biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Забор (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Чемпионат России 2009. Элита. Так у нас судят и определяют победителей. (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=26075)

garp[wha!dez] 21.09.2009 03:15

тяжеляк.
Обидно за Женю, который так долго шел к таким результатам.
Интересно, тут есть у кого хоть какие-то спортивные звания и за что они присуждаются?
КМС у кого?
МС у кого?
отзовитесь?
Кто за свои реальные спортивные достижения получил официальный статус спортсмена вело-триалиста?

Злой 21.09.2009 03:17

Я МС по хоккею и МС по Спортивному Пейнтболу, и что?
МС присуждается за итоговую победу в ЧР

ostin 21.09.2009 03:20

Цитата:

Сообщение от Мисюля Никита (Сообщение 407753)
....но они не организовывают рейтинговые соревы росмасштаба, где спортсмены в регионах за свои результаты получают площадки, залы, хоть какие-то пособия и помощь...

ну вот, епта!

помнится мне проходил этап кубка в славном городе Луга!
насколько мне известно - Лёшка горбатился там, строил все, договаривался, парился, здоровье убивал свое, таскал поддоны и бревна. Титан тока привез пару своих столов, спасибо большое!
Вот это у нас называется организация на высшем уровне!
В Питере тоже полно талантливых спортсменов, которые вынуждены зимой по снегу рассекать, портя дорогущие детали (тормоза например в мороз).
неужели не может "большой дядька" подсуетиться на благо общества?
у нас в каждом дворе почти есть скейт парки, построенные про проекту дебилов, где все рампы под острым уголом к земле. Следовательно о скейтерах государство знает? Кто-то сообщил? А про триал сообщить некому? Да и не надо особо видимо!

Просто не хочется ссориться из-за этого. Талантливых ребят полно, жаль не у всех есть деньги на то, чтобы свой талант показать...

вот те и "епта"!

Злой 21.09.2009 03:34

мата много, похож на гопника, а на соревнованиях молодцом!

A.T. 21.09.2009 03:49

Да люди, вы понимаете что вы пишите? Значит нарушение было, а вы пытаетесь сказать что бы все заткнулись! Какой тогда вообще смысл на соревнования ездить, если там такое твориться?! Если вы так боитесь,что отставят, значит есть за что...

Deftones 21.09.2009 04:59

Вот и вот? Нахера эти соревы нужны, если выигрывает тот, кто должен выиграть для того, чтобы кому-то определенному стало хорошо.
Мне вот ваш ОЕ них*ра хорошего не сделал. В Питере заниматься негде. Все катают по помойкам и городу, откуда их гоняют все кому не лень, от бабушек до охранников...
Никаких нахрен площадок нет, залов нет, ничерта нигде нет.

В Москве иначе?

С 04 года я знаю че почем по триалу в Питере. Можете мне показать наглядные примеры того, какое вообще у нас тут продвижение, связанное с ОЕ?
Единственная движуха и упрощение жизни триалстам - это стопицот дилеров и фирм, которые железом торгуют. Теперь это не такая проблема, как была года 3 назад.

Граф 21.09.2009 05:05

я за Жеку! бред полнейший. почти то же случилось в день наших сорев. почти. прост судья вообще не смотрел на прохождение спортсменом трассы. в общем надо менять всё под корень!

[INH]Serg_rus 21.09.2009 09:02

Правила uci, мой вольный и не всегда очень красивый перевод. Выборка, актуальная в этой теме:

§5 Продолжительность соревнований

7.2.32 Общая продолжительность соревнований устанавливается судейской коллегией. Время должно быть выбрано так, чтобы позволить участникам закончить соревнования в установленное время. Судейская коллегия может продлить соревнования в случае необходимости.

7.2.33 Дополнительное время составляет 30 минут. Судейская коллегия может продлить это время если более 10-ти участников должны будут выбыть из соревнований.

7.2.40 Превышение отведенного времени 2 минут 30 секунд для каждого сектора (1 очко каждые 15 секунд).

7.2.49 Запрещается отмечать 5 штрафных баллов без входа участника на сектор.

7.2.51 За каждую минуту опоздание на старт сектора (1 очко) в случае, если старт дается по временным промежуткам.

7.2.55 Пропуск более трех секторов в течение соревнований (дисквалификация).

7.2.61 Любой участник превышающий установленное время соревнований будет оштрафован на 0,5 очка в минуту или на другую долю очка в течение дополнительного времени.

7.2.62 Любой участник вышедший за рамки дополнительного времени исключается из классификации участников.

Ну и САМОЕ ГЛАВНОЕ:

7.2.65 Штрафные баллы после каждого раунда соревнований должны быть помещены в таблицу с данными на начало и конец соревнований. Участник с наименьшим общим количеством штрафных очков становится победителем в своей категории.

7.2.66 Остальные места в классификации распределяются в соответствии с возрастающим количеством штрафных очков.

7.2.67 Если у двух и более участников одинаковое количество очков, решение принимается в соответствии с количеством секторов пройденных без штрафных очков.

7.2.68 Если п.7.2.67 не распределил места, принимается решение в соответствии с количеством секторов пройденных с одним штрафным очком и т.д.

7.2.69 Если и п.7.2.68 не распределил места и речь идет о призовых местах, устанавливается решающий сектор. В случае одинакового количества очков решающим фактором будет время. Если несколько участников наберут 5 очков, победителем становится участник дошедший дальше остальных. В случае, когда речь не идет о призовых местах, решающим фактором является общее время прохождения секторов.


P.S.
http://www.uci.ch/templates/UCI/UCI2...TkzNg&LangId=1 -- официальные правила UCI.

[INH]Serg_rus 21.09.2009 09:12

Только-что зашел на сайт UCI. Щелкнул кнопочку Trials и ВУАЛЯ!
Trial is one of the most exciting of all cycling disciplines. The cyclists have to get over obstacles grouped into “sections”, without ever setting foot on the ground (or they incur penalties). The most common obstacles are rocks and shrubs, but can be almost anything : huge cardboard boxes, cars, tables, etc. After negotiating a series of “sections”, the rider who has collected the fewest penalty points is declared the winner.
Конец последнего предложения: "...участник набравший наименьшее количество штрафных очков становится победителем." Как оказывается все просто. И никаких нюансов, что за каждый непройденный сектор начисляется по 100500 очков. Парадокс.

D-Wright 21.09.2009 10:27

ни в коем случае не стоит закрывать на это глаза.
идти до победного даже если ни к чему не приведет. это принцип. если кто то об этом не заявит - дальше будет только хуже!
В питере действительно негде кататься и никакого продвижения нет. (в поддержку саши и паши)
_
_
Так же можно объявить бойкот соревнованиям ОЕ до выяснения проблем судейства. Пусть теряют деньги

Чекин Константин 21.09.2009 10:34

Цитата:

Сообщение от lenin (Сообщение 407701)
жесть.
предполагаю, что фактическое время старта не было зафиксировано и время на соревнования не было озвучено
я (мы=тс) поддержу во всем

если бы)))все озвучили четко и громко)так что предлогаю пережить горечь поражения,Жень)

-=DANGER=- 21.09.2009 10:47

О.Е. об этом говорил на всех соревах, "Он сказал что введет строгий режим" что Х -это 10баллов, и время на все сектора по регламенту на ЧМ и я за то, чтобы все проходило по регламенту но, трассы были построенны не все 4 или 8 секторов,.. а в начале соревнований была готова только одна, и судей было всего 2е! очередь на трассу всеравно есть, и в холодную погоду спортсмен быстро остывает когда ждет своей очереди!

D-Wright 21.09.2009 10:51

Цитата:

а в начале соревнований была готова только одна, и судей было всего 2е!
нет, это нормально? всеравно что сдать в эксплуатацию бассейн где еще не доделана крыша и система пожаротушения.
читаю и все больше поражаюсь

Чекин Константин 21.09.2009 10:52

да не,я думаю что все по правилам)по крайней мере ОЕ предупредил о времени

-=DANGER=- 21.09.2009 11:05

О.Е. не стратег, он даже и не следил за Мишей и Тимой! мы с мишей вместе сидели и ждали своей очереди! Миша не особо торопился!

-=MIXMAKER7=- 21.09.2009 11:09

Жень, а вот и правда, - добъешься ты своего, - отстранят ОЕ, что дальше? кто возглавит комиссию по триалу?кто будет заниматься, кто станет этим чиновником?
с плеча рубить тоже не варик. - над какой то компромиссный вариант искать.

Creepy Crawler 21.09.2009 11:28

Цитата:

Сообщение от -=mixmaker7=- (Сообщение 407791)
Жень, а вот и правда, - добъешься ты своего, - отстранят ОЕ, что дальше? кто возглавит комиссию по триалу?кто будет заниматься, кто станет этим чиновником?
с плеча рубить тоже не варик. - над какой то компромиссный вариант искать.

Вроде в первом посте нет ничего про отстранение. Просто про аннулирование результатов, и привлечение к СУДЕЙСТВУ кого-то другого. Хотя, ОЕ частенько привлекает к судейству в других категориях всяких непонятных чуваков, которые правил толком не знают, и лучше от этого тоже не становится.

Я еще в "вольном переводе" правил uci не смог найти ничего про очки в случае неявки на сектор. То есть без явки ставить 5 нельзя. При неявке на 3 сектора - дисквалификация. А что при неявке на 1 сектор? на 2?
Вообще, ситуация неоднозначная (если вот так вот честно, не обращая внимания на мое уважение к Жене):
с одной стороны, получается, что Женя должен быть дисквалифицирован (более 3 пропущенных секторов, штраф в пол-очка начисляется в течение ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО времени)
а с другой стороны, "7.2.32 ...Время должно быть выбрано так, чтобы позволить участникам закончить соревнования в установленное время..." И учитывая то, что сектора строятся по ходу проведения сорев, надо как-то разумно подходить к расчету времени

Kефир 21.09.2009 11:36

Честно говоря, непонятно, кому верить. Но репутация у клуба Титан сомнительная - на протяжении всего моего пребывания на бт постоянно жалобы на такие моменты звучат..

ПУХЪ 21.09.2009 11:39

в том то и дело, что здесь единицы, которые в Элите бьются за призовые места и проще всего закрыть глаза на то от чего не зависишь.
я давно наслышан о постоянных засуживаниях, изменениях трассы в середине соревнований проводимых Титаном.
Кто-то катается для удовольствия, а кто то усиленно тренируется за звание чемпиона.
Если соревнования и дальше будут проводиться в таком ключе, спортсмен теряет стимул к тренировкам, а в следствии и тягу к триалу.

Lenin 21.09.2009 11:55

никита, ты так говоришь, будто в самаре без сторонней помощи ничего не делается.
неверю.

хорошего дня

Евгений (DYNO) Леонидов 21.09.2009 11:56

>очередь была из меня , Михи и Никиты, остальные где то были непонятно...покатывались

не надо ляля

>Как ты себе Жень это представляешь? Кто то посторонний бросит все,и начнет заниматься триалом...бред.
>О постоянных косяках можно говорить и осуждать организаторов соревновний вечно, у меня за последние 2 года почти никаких претензий нет к Олегу Ефимовичу...
>вспомните любые другие соревнования, там гораздо больше косяков и гораздо меньше претензий....почему?

Видимо у тебя нет претензий потому, что тебя так не убирали.
На Титановских соревнованиях больше всего споров и косяков с судейством чем на каких-либо других.

>Сергей сказал не будет ничем подобным заниматься, он не преследует никаких интересов. ему ничего не светило.
>Бандеров за правила в строгом исполнении.

Ну значит успокоился. Хотя когда мы с ним разговаривали он был настроен решительно, жаль.
С какого .уя успокаиваться мне, когда мне не дали занять первое место?

>У кого ты просишь помощи? У пользователей интернет ресурса,которые даже не представляют что такое соревнования, а кто и представляет,
>то только по статьям написанным нами же. Проси помощи у свиделей происходящего...но там ты не будешь этого делать,
>так как знаешь что парни не будут полностью солидарны с тобой.

Пользователи этого ресурса в большинстве своем катают триал и участвуют в соревнованиях по мере возможности. Для тебя это новость?
Ну вот ты свидетель. Интересное у тебя видение происходящего, спасибо.
Ибрагимов Тимур со мной солидарен, кстати, это тебе так, для информации.

>Вопрос про "загадочные крестики": Почему у участников, которые имели одинаковые условия, одинаковое предоставленное время
>смогли заполучить значительно меньше этих самых крестиков?
Кто мешал тебе проходить сектора,пусть даже с пятаками?
>почему у Тимура осталась одна попытка? У нас с Михой 2 попытки, у Никиты 3...а у тебя с Сергеем по 5 и 6 непройденных секторов.
>Время закончилось для всех так же,как и началось в один момент!!!
>Кто то покатывался,кто то ждал пока высохнут препятствия, кто то еще что то.....

Потому, что у вас там на последнем, .лять, секторе была очередь а мы допрыгивали предыдущий, не зная,
что через несколько минут соревнования чудесным образом завершатся.

>Кто мешал тебе проходить сектора,пусть даже с пятаками?

ВНИМАНИЕ, КАК ОСОБО ОДАРЕННОМУ, ОБЪЯСНЯЮ ТЕБЕ.
Если бы было объявлено заранее об окончании соревнований я бы подошел к началу каждого сектора и получил бы по пять баллов за каждый. И занял бы первое место.

О.Е. это прошарил и не стал ничего говорить, подождал пока нужные пройдут еще пару секторов и закрыл соревнования. НУ ЧТО ТЫ СПОРИШЬ, СКАЖЕШЬ НЕ ТАК БЫЛО???

>НО все в равных условиях были и остались, время начала и конца соревнований оглашалось заранее,
>и на каждых соревах всех нас уговаривают начать проходить, и устают повторять что по регламенту соревнования заканчиваются в определенное время,
> но всегда нам делали поблажки. Сегодня же Олег Ефимович не стал церемониться и закончил соревнования перед началом
> моей попытки на последнем секторе, где так же в очереди.еще раз повторю. были Никита Мисюля и так называемый спортсмен Титана,
> Суханов Михаил,которому так же не дали закончить.

Не надо рассказывать про то, что Мише и тебе не дали закончить перед носос закрыли трассу. ВАМ И НЕ НАДО БЫЛО ЗАКАНЧИВАТЬ, МИША ВТОРОЙ, ТЫ ТРЕТИЙ. ВСЕ ГРАМОТНО ПРОСЧИТАННО.
Я немного переделаю твою фразу, чтобы она звучала как надо, и показывала истинное положение вещей.
СЕГОДНЯ ЖЕ ОЛЕГ ЕФИМОВИЧ НЕ СТАЛ ЦЕРЕМОНИТЬСЯ И ЗАКОНЧИЛ СОРЕВНОВАНИЯ...
КОГДА УВИДЕЛ КТО СКОЛЬКО СЕКТОРОВ ПРОШЕЛ И, СООТВЕТСТВЕННО, КТО СКОЛЬКО СЕКТОРОВ НЕ УСПЕЛ ПРОЙТИ,
ПРИКИНУЛ В УМЕ РЕЗУЛЬТАТ И ОБЪЯВИЛ О ЗАВЕРШЕНИИ СОРЕВНОВАНИЙ.

Армен, не, ну скажи, ты действительно считаешь что это не так? :)

to Злой
>Ну не для кого не секрет, что в спорте (в большом) все куплено!!! Вообще все!!!
>Результат и даже в начале сезона известно кто вылетит из супер лиги, а кто из вышки туда попадет!
>Если на таком уровне все за коррумпировано, то тут))))
>Не стоит обвинять в этом ОЕ ,я его не оправдываю ,я лишь хочу сказать что в этот раз это просто сильнее бросилось в глаза!
>А вобщем так всегда и везде!!!
>Жека, я тебя уважаю ,ты хороший парень, но жалоба или письмо в федерацию тут не решит проблему!!!

Ну а что же тогда, ты предлагаешь ничего не делать и забить? Но это ж беспредел, убирать с первого места на девятое. О.Е. творит что хочет уже, думаю надо попробовать пободаться, попытка не пытка :)

>И то что тут напишут я за тебя или против это все сопли!

Ну как сопли, мне приятно ощущать поддержку в любом случае. Что ж мне, со своим котом дома это обсуждать? :)
А вообще я в плане поддержки имел ввиду что когда письмо составим, народ, по возможности подпишется.

to Чекин Константин
>да не,я думаю что все по правилам)по крайней мере ОЕ предупредил о времени

Ти, видимо, живешь в другом мире, Кость

to -=DANGER=-
>О.Е. не стратег, он даже и не следил за Мишей и Тимой!

Ты че, тоже с луны свалился, Юр? :)

to -=MIXMAKER7=-
>Жень, а вот и правда, - добъешься ты своего, - отстранят ОЕ, что дальше? кто возглавит комиссию по триалу?
>кто будет заниматься, кто станет этим чиновником?
>с плеча рубить тоже не варик. - над какой то компромиссный вариант искать.

Отстранят вряд ли. Но если это произойдет - хуже не будет. Соревнований будет меньше, а их качество - выше.
Речь пока идет о пересмотре результатов и о невозможности судейства заинтересованной стороной.

to ПУХЪ
>Кто-то катается для удовольствия, а кто то усиленно тренируется за звание чемпиона.
>Если соревнования и дальше будут проводиться в таком ключе, спортсмен теряет стимул к тренировкам, а в следствии и тягу к триалу.

Золотые слова.
Для меня вот триал уже больше как хобби, есть работа, тренируюсь в свободное время.
Однако бросать пока не собираюсь т.к. мне этот спорт безумно нравится и я пока показываю непохие результаты.
Денег я за это не получаю, призы на соревнованиях, особенно рейтинговых, в большинстве своем отсутствуют как таковые,
но зато crazybikes_ru дает мне железо, я не трачусь на байк из зарплаты.
Еще иногда делаем показательные выступления - и покрасоваться и копеечку заработать.
Та что Злой прав, то что произошло для меня не проблема моей жизни номер 1 :)

Однако есть спортсмены, для которых Триал это основное занятие и хлеб, таких людей немало, и в категории элита они есть.
Так что вопрос о судействе актуален в любом случае, проблему надо решать, а то дальше будет жестче.

Мисюля Никита 21.09.2009 12:24

Цитата:

Сообщение от lenin (Сообщение 407801)
никита, ты так говоришь, будто в самаре без сторонней помощи ничего не делается.
неверю.

хорошего дня

и тебе хорошего дня, уж слишком много есть чего сказать и чего лучше вообще не говорить)) так что лучше я оставлю свое мнение при себе, а с кем надо-поговорю за пределами форума. всем мир)

Чекин Константин 21.09.2009 12:43

Я в этом мире живу!Четко помню,как ОЕ сказал сколько времени было в начале сорев и во сколько они должны закончиться!В чем проблема?В том , что ОЕ не стал делать как всегда-забивать на время и тп?
Дык может подумаем, что в соревах больше через ЖОПУ отношение райдера к событию или организация?!
Или ты считаешь, что времени на самом деле было недостаточно для прохождения трасс?Мне кажется 4 часа вполне достаточно,если организованно подойти к делу.

Bara 21.09.2009 12:59

Хм.. Судя по принципу распределения мест в первом посте., я мог приехать на чемп, успеть схватить по пятаку на ВСЕХ секторах и стать чемпионом России??) Супер!)

Из далекой провинции мне по постам на форуме невозможно определить истинное положение дел. Но пока противоположная официальная сторона не прокомментировала результаты, я на стороне Евгения.

Вообще мне очень грустно от-того что твориться с "официальным" триалом у нас в стране, от того как он "развивается".

-=MIXMAKER7=- 21.09.2009 13:02

похожая ситуация была когда мы школьниками еще своей школьной поселковой командой не могли никак стать чемпионами Богучанского района.когда нас тоже явно засуживали, давали фолы ни за что, и так далее - так было на нашем первом районом соревновании, - тогда гам еще и оттренера досталось по башке -и он дал такую установку: играть надо так, чтобы ни один судья не смогу засудить. - мы все после этог долго и упорно тренеровались на измор, - и в итоге через год наша команада стала не просто чемпионом района -а и чемпионом всего красноярского края. - мы играли так, как тернер сказал - не давали ни единого повода для того чтобы нас засуживали, - если нас засуживали в нападении, когда пытались под кольцо пройти - то мы переставали лезть под кольцо - кидали одни трехи, - когда нам на ровном месте давали пробежку, - то мы просто вставали на месте - перекидывая "мельницу" между друг другом,- а соперник просто бесился. и дело доводилось спокойно до броска. - ну и так далее, - на каждый судейский произвол мы давали достойный ответ ИГРОЙ, а не жалобами.
Жень, я тебя уважаю как спортсмена, как человека, - но, ьумажной волокитой врят ли ты чего добьешься. Мой тебе совет. - воспользуйся советом моего баскетбольного тренера. - ставь себя на место ОЕ, - и просчитывай все его ходы наперед. - заранее спрашивай в следущий раз когда окончание соревнований, - следи за временем, следи за очками соперников.(если не моэешьфизически за всеми уследить -то проси кого нибудь чтобы тебе сообщали) - и сам уже принимай быстрые рещшения что делать и что не делать. - быстро пройти получить пятаки или идти на трассу.
сделай так, чтобы судьи не могли ни к чему придраться.
Искренне желаю тебе удачи в этом нелегком деле,
Триал это не только физическая сила и фыносливость - это прежде всего умение думать, как на трассе так и вне её.

Никитка, - на стоке я тебя больше люблю:)

KaPJICoH4uK 21.09.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от Евгений (dyno) Леонидов (Сообщение 407692)
И на последок вопрос, который не дает мне покоя:
С какого ..., имея в сумме 48 штрафных баллов (даже поставив 'пятаки' за непройденные сектора) у меня ДЕВЯТОЕ место,
а у Ибрагимова Тимура, с 49 штрафными баллами - ПЕРВОЕ?

а с того, что он под крылышком, а ты нет =)... а вообще то, в данном случае, инересна его реакция того кто на первом... если он всем доволен, то с такими людьми надо аккуратней и держаться от него подальше, а если он начинает отстаивать общие интересы, не взирая на 1...2...3 ... 10 место, тогда флаг ему в руки барабан на шею...он лидер не толькко соревнований, но и по жизни...

а по хорошему надо судей набирать сос отороны...но у него должна быть лицензия как минимум... а такие судьи стоят дененг, которых у нас нет... а есть у Титана...
се ля ви =) ИМХО

JumpingMaster 21.09.2009 13:08

Бара)))))
ахахах кстати так и выходит ведь!? просто везде срубить пятаки, именно успеть на всех секторах (ну ты не будешь тратить время и силы на прохождение) - и ты чемпион, тк ни одного крестика! =)))))) класс))))))))0

Cooper 21.09.2009 13:18

Цитата:

Сообщение от kapjicoh4uk (Сообщение 407811)
а с того, что он под крылышком, а ты нет =)... а вообще то, в данном случае, инересна его реакция того кто на первом... если он всем доволен, то с такими людьми надо аккуратней и держаться от него подальше.
се ля ви =) ИМХО

я думаю, женя слишком хорошо знает тиму, чтоб прислушиваться к таким советам

как я писал в своём первом посте, надо послушать точку зрения титана и О.Е. но все участники соревнований из элиты впинципе дали предствавление о ситуации. вроде как все виноваты и очень жаль, что это случилось на ЧР
приезжайте в смоленск на этап, там всё будет отлично и честно

Braza 21.09.2009 13:18

Ваня Потапов просек это и явно шел к успеху :)))))).

З.Ы. Вань, не обижайся только :).

Braza 21.09.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от kapjicoh4uk (Сообщение 407811)
а с того, что он под крылышком, а ты нет =)... а вообще то, в данном случае, инересна его реакция того кто на первом... если он всем доволен, то с такими людьми надо аккуратней и держаться от него подальше, а если он начинает отстаивать общие интересы, не взирая на 1...2...3 ... 10 место, тогда флаг ему в руки барабан на шею...он лидер не толькко соревнований, но и по жизни...

а по хорошему надо судей набирать сос отороны...но у него должна быть лицензия как минимум... а такие судьи стоят дененг, которых у нас нет... а есть у Титана...
се ля ви =) ИМХО

Я думаю, что Тима ничего не сможет сделать. Потому что он ничего не решает сам.

ostin 21.09.2009 13:50

Главное во всей этой ситуации "не примерить бороду"
ато так всегда лидеры будут на 9 строчках...

Troy [Mr.Morda] 21.09.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от Braza (Сообщение 407815)
Ваня Потапов просек это и явно шел к успеху :)))))).

З.Ы. Вань, не обижайся только :).

Я этого не мог просечь, потому как соревнования закончились внезапно. Кроме того, я старался и пытался проходить сектора, другое дело, что моя нынешняя форма не позволила мне этого, будем тренироваться зимой. Мне важнее не звание и медалька, а чистое прохождение сектора.

Насчет проблемы - если ОЕ хочет все по правилам ЧМ и ставит кресты, то пусть и делает все как на ЧМ или не делает вовсе.

Костя и прочие, кто говорит что ОЕ озвучил время соревнований, я лично не слышал как он это озвучил (если озвучил - ладно). НО скажите пжста - это нормально - в начале соревнований готов только один сектор! И все стояли в очереди как бараны. Второй был почти готов, оставалось доделать немного, но разметка и судьи отсутствовали (хотя он мог сразу запустить нас на него - судьи были). Через пару часов ОЕ организовал третий сектор. А потом, буквально за несколько минут до конца соревнований появился и четвертый сектор.

Помимо этого (можете бросить в меня камень :biggrin:) скажите, это нормально, когда организатор соревнований (он же по совместительству тренер и начальник спортсменов) заранее тренирует со своей командой отдельные элементы, которые позже будут поставлены на трассе.

Это камень не в огород Миши и Тимура. А в огород системы. На ЧМ судьи и строители секторов действительно НЕЗАВИСИМЫЕ люди.

На секторах ЧМ выигрывает сильнейший, а не придрочившийся.

В нашем случае мы имеем следующее - есть цель на первых местах видеть своих спортсменов. И она достигается любыми средствами.

Если судить строго по правилам ЧМ и ставить Х, то и не давать фору своим.

-=MIXMAKER7=- с тобой согласен, надо стараться переиграть невзгоды.. Но пока их очень умело ставят на пути. Женя вчера был объективно сильнее, несмотря на все уловки. Он проходил сектора, когда остальные получали 5-ки.

Shaman46 21.09.2009 14:28

Мне понравилась позиция Питера:shock: :Титан к нам не приехал и не построил площадку, не выбил зал и не поднял триал в Питере вообще???
Нам О.Е. не помогал ничем, на момент нашего знакомства я занимался с группой ребят в хорошем зале, при школе, нам даже компоненты покупали, проводили местные соревнования сами.
Они в Москве то со всем справиться не могут, вот вам пример: сектора на момент начала открыты не все! А почему? Потому что это на самом деле никому не нужно, кроме О.Е. Насчет Чемпионата кстати О.Е. на следующий год сказал, что в Москве проводить его не будет, предложил Зеленодольск, на что ему тренер ответил: надо проводить на нейтральной стороне, где нет ПРО, О.Е. с ним согласился!
Насчет времени, думаю было его не мало! Судей было не 2, а 4!
Есть конечно странное не совсем совпадение в результате с Мишей и Тимой, ну а как еще могло быть, я думаю если соревнования будет проводить Женя или его люди, ему будет гораздо проще. Давайте проявлять инициативу, проводить больше соревнований по стране и все будет адекватно.

Sonner 21.09.2009 15:21

Позиция Питера чёткая=)))
У нас есть молодцы из ТС...и на их соревах реально приятно катать. Всё продумано.

Kефир 21.09.2009 15:31

Почему-то про Выборг и Хортицу не бывает такого срача. А вокруг Титана постоянно что-то такое. Бесспорно, они молодцы, что делают соревнования и прочее. Но почему бы не исправить организационные моменты? Это ведь просто. Включить мозги надо всего лишь.

kapas 21.09.2009 15:49

неприятно все это
какая то левая ситуация вот честно
Если с секторами все было так расписал Иван, то тогда зачем было пускать пузыри и жестко регламентировать время ?

-=DANGER=- 21.09.2009 15:50

кто за перезаезд Элиты?))))))))))))))))))))

Чекин Константин 21.09.2009 15:54

я за перезаезд ЮНИОРОВ)

-=DANGER=- 21.09.2009 16:10

или будем писать протест в Федерацию Велоспорта России? место нахождение (воробьевы горы)
1й косячек)все 8 секторов небыли построины!
2е) судей было 2-е а не восемь
3е) спортсмены мерзли стоя в очереди и приходилось отъезжать от трассы чтобы поразмятся немного!

EgorNN 21.09.2009 16:16

Зарегистрировался на форуме исключительно чтобы высказать мнение по этому вопросу. Я присутствовал все вермя на соревнованиях в качестве зрителя и внимательно следил за всем происходящим. Вот что я могу сказать.
Что касается времени проведения, то во-первых, к тому моменту, когда все участники прибыли на место, не был готов ни один сектор. Первый сектор сделали наверное только через полтора часа после назначенного времени начала, естественно, на него выстроилась длинная очередь. О регламенте по времени вообще мало кто слышал, если вообще такие люди есть.
После того, как первый сектор был всеми пройден, прошло не меньше часа прежде, чем подготовили следующий. Интересно, это время учитывалось как время соревнований?
Последний сектор вообще был доделан только за 30 минут до окончания соревнований. А это значит, что его могли пройти только 10 раз, то есть все участники чисто теоретически не успевали в нем побывать.
Если бы все сектора были доступны все время соревнований (к примеру, как это бывает на Хортице), то можно было бы говорить о том, что кто не успел-тот сам виноват. И тогда можно принципиально подходить к наказанию за непройденные сектора. А так получается, что из 4 часов в течение первого часа был готов только 1 сектор, потом еще час была проволочка, в течение которой спортсмены ждали.

Далее, что касается момента остановки соревнований, то я вижу ситуацию так: О.Е., подсчитав количество штрафных очков у Тимура и Жени, обнаржил, что если прямо сейчас Жени влепить пятаки за все сектора, на которые он не успел, то у Тимура будет на 2 меньше, и он выиграет соревнования. Но с математикой в экстремальных ситуациях у О.Е. не очень и при внимательном подсчете выяснилось, что у Тимура не 16 штарафа, а 19 (в протоколе эта мазня очень хорошо видна), и, значит, даже в этом случае он оказывается на втором месте. И тут О.Е. переходит к плану "Б" - приравнять крестик к 10, что означает, что у Жени штрафа больше, чем у участников, не прошедших ни один сектор.

И вообще посмотрите на протокол - там же расстановка мест вообще никак не связана с количеством штараф! Это как следует понимать?
Вообще, выглядить все это очень и очень противно. На честные соревнования это даже отдаленно не похоже.

Я считаю, что говорить спасибо О.Е. за продвижение такого триала в массы совершенно не за что. Я могу сказать то, что многие знают, но не могут произнести вслуъ. У О.Е. банально есть финаносвый интерес в том, чтобы кто-то из его команды был чемпионом России и он из кожи вон лезет, чтобы это было так. Но скатываться до окткрытой фальсификации результатов - на мой взгляд это просто позор.

И последнее, для всех, не исключая чемпиона России и других спортсменов с пьедестала совершенно очевидно, что на этих соревнованиях Женя был на голову выше всех остальных (о чем хотя бы говорит то, что даже с нагрузкой в 25 баллов он все-равно выигрывает соревнования).


Часовой пояс GMT +4, время: 08:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot