biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Забор (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Авто тема,голова идет кругом) (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=35084)

Water 20.01.2011 14:47

Брать не новую Субару, в большинстве случаев- неблагодарное занятие.
Гораздо лучше выглядело бы сравнение этого Мерина с IS300.

Makpoc 20.01.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от Water (Сообщение 527299)
Брать не новую Субару, в большинстве случаев- неблагодарное занятие.
Гораздо лучше выглядело бы сравнение этого Мерина с IS300.

IS300 за такие деньги вряд ли. Может 200..

tesla 20.01.2011 15:08

я скажу так )
когда человек садится на авто с полным приводом, он больше в жизни не пересядет не на полный

Босс 20.01.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от tesla (Сообщение 527303)
я скажу так )
когда человек садится на авто с полным приводом, он больше в жизни не пересядет не на полный

враньё!

t.w.o. 20.01.2011 15:19

из этих хз, я б наверное ничего не выбрал! такие мне кажется надо брать новыми)

браз, в инете полно видосов как st уделывает шкоду rs, и что то не охотно верится что 1,8 чипованный на равне, может дело в прокладке? или еще в чем то?

tesla 20.01.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Босс (Сообщение 527305)
враньё!

ну ток если в деньги вопрос не упирается

Босс 20.01.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от tesla (Сообщение 527309)
ну ток если в деньги вопрос не упирается

хз, имхо для гонок- задний, для комфорта полный.

Braza 20.01.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от t.w.o. (Сообщение 527307)
из этих хз, я б наверное ничего не выбрал! такие мне кажется надо брать новыми)

браз, в инете полно видосов как st уделывает шкоду rs, и что то не охотно верится что 1,8 чипованный на равне, может дело в прокладке? или еще в чем то?

В том то и дело, что ST брали подержанный, и на нем "вообще не гоняли, только по выходным в магазин ездили", и видимо подубили немножко.

Kефир 20.01.2011 15:56

Цитата:

Сообщение от Босс (Сообщение 527314)
хз, имхо для гонок- задний, для комфорта полный.

Для гонок, зимы и езды по пляжу - полный, для безопасности и экономии - передний, а задний - для дрифта, разве что.

Цитата:

Сообщение от Braza (Сообщение 527316)
В том то и дело, что ST брали подержанный, и на нем "вообще не гоняли, только по выходным в магазин ездили", и видимо подубили немножко.

Да о чём тут разговор. Либо дело было в прокладке, либо ST не ехал. С турбовыми движками всё непросто. Возможно, дыры во впуске, к примеру, или хз ещё что. Мозг может войти в аварийный режим, а владелец этого и не узнает никогда. "У меня ST, я крутой". Только не едет. Я так с катализатором забитым ездил. Машина постепенно всё хуже разгонялась, сложно было заметить. Только когда он греметь начал - поехал на диагностику.

Все современные машины полностью диагностируются при помощи проводка и ноутбука. Сразу состояние видно, и видно, что чинить надо будет. (Ну кроме подвески и кузова, разумеется)

Dick 20.01.2011 15:59

Эва любая
Зайди на форум эвоводов там тебе объяснят почему и что субара-дрова)

Kефир 20.01.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Dick (Сообщение 527319)
Эва любая
Зайди на форум эвоводов там тебе объяснят почему и что субара-дрова)

Зайди на форум машины %X% там тебе объяснят что машины %Y% - дрова )
Верно для любых машин.

AVaTaPA 20.01.2011 16:09

блин) после того как починил 4matic низачто не возьму себе заднеприводный мерседес!

Braza 20.01.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от AVaTaPA (Сообщение 527322)
блин) после того как починил 4matic низачто не возьму себе заднеприводный мерседес!

А расскажи почему?

ПУХЪ 20.01.2011 16:15

Про субу очень много написали, то что я читал на форумах перед покупкой CLK 208
На счет ремонта пишут все четко

Меееррсссссс
http://sport-tuning.com.ua/images/00230.jpg
Думаю я еще долго буду на нем кататься!
так как он очень надежный! 2 раза на Хортице недавно съездил в Калининград, пару раз в Харьков и т д, ни разу е было чтобы я вызывал эвакуатор. в основном ремонт по мелочи.
по ходовой она очень надежная, за 3 года я сменил левый подшипник, стойки и рулевую трапецию. с учетом того что я не очень то жалею подвеску и все летний сезон отъездил на 18 дисках с профилем 40!
Все можно найти за вполне бюджетные деньги на автофоруме.

ремонт обходится не дороже других иномарок, почти в любом сервисе сделают все что нужно.

На трассе ты сам помнишь как она держит дорогу на 200))) по особо не ровной дороге с колеёй)
единственное 2 литра 136 лошадок маловато для 1,5 тонны.
а 2.3 компрессор с 200 л.с. разгоняется очень динамично!
даже с 3 пассажирами в машине прижимает к спинке основательно при полном газе!

задний привод не дает дискомфорта по зимней дороге, так как системы: ASP и стабилизатор курсовой устойчивости идеально делают свою работу и даже на укатанном снеге со льдом сложно пустить ее в занос.

за эти деньги Мерс самый оптимальный вариант!
надежность, выносливость подвески, управляемость, комфорт!

Босс 20.01.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 527318)
Для гонок, зимы и езды по пляжу - полный, для безопасности и экономии - передний, а задний - для дрифта, разве что.



Да о чём тут разговор. Либо дело было в прокладке, либо ST не ехал. С турбовыми движками всё непросто. Возможно, дыры во впуске, к примеру, или хз ещё что. Мозг может войти в аварийный режим, а владелец этого и не узнает никогда. "У меня ST, я крутой". Только не едет. Я так с катализатором забитым ездил. Машина постепенно всё хуже разгонялась, сложно было заметить. Только когда он греметь начал - поехал на диагностику.

Все современные машины полностью диагностируются при помощи проводка и ноутбука. Сразу состояние видно, и видно, что чинить надо будет. (Ну кроме подвески и кузова, разумеется)

полный тяжелее и все туту!
не хочу!

Jeks 20.01.2011 18:45

Ну как бы не знаю, Имхо мерс это когда тебе лет за 30, комфорт и все дела.
Суба это пацанская как раз, жесткая подвеска, полный привод ну и тд.
Пс все пишут дорогое обслуживание, большой расход и тд, ребят, а ведь триал не дешевый вид спорта или удовольсвие, но ведь никто не спрашивает а дорого ли в обслуживании крысы и дорогой ли ремонт хопа.

Water 20.01.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от Jeks (Сообщение 527348)
Ну как бы не знаю, Имхо мерс это когда тебе лет за 30, комфорт и все дела.
Суба это пацанская как раз, жесткая подвеска, полный привод ну и тд.
Пс все пишут дорогое обслуживание, большой расход и тд, ребят, а ведь триал не дешевый вид спорта или удовольсвие, но ведь никто не спрашивает а дорого ли в обслуживании крысы и дорогой ли ремонт хопа.

Смешно, молодец)

Walerian 20.01.2011 19:27

Я конечно извиняюсь, что влезаю в ваши дискуссии, но как владелиц машины с турбомотором скажу так:
машину брать с турбонагнетателем б/у это большой риск - ты точно не знаешь как каждый предыдущий хозяин после отжига охлаждал турбину, как надо или сигаретку выкурил да и ладно...
ЭТО самое важное, а что они жрут масло это нормально.

Если хочешь просто возить свой зад из пункта А в пункт В со всеми удобствами и не лишний раз думать о процессах двигателя надо брать АТМОСФЕРНИК

А привод это дело привычки и твоих личных мозгов, намотать себя на столб можно и на велосипеде.
Полный привод самый безопасный это только у AUDI (почитай).
А у Subar полный привод с турбомотором для людей отчаянных или очень опытных (после школ)
Задний более понятный, чем полный.

ВЫВОД- бери Мерс только после грамотной диагностики и помни ты берешь машину с достаточно большим пробегом и у нее не может быть все в порядки на 100% (есть естественный износ деталей и будь готов их менять).
А лучше всего после того как определишься с выбором возьми скачай с интернета сервисную книжку в ней ты найдешь на каких пробегах какие агрегаты меняются ОБЯЗАТЕЛЬНО, если машина уже близко к пробегу
когда нужно что=то менять пусть это сделает хозяин - сэкономишь денег

S*neжnый 20.01.2011 19:39

Ну мерс брать на ручке, я бы сказал это тоже не самый комфортный вариант)
А так обе маишны будут обходиться достаточно дорого в ремонте, и обе будут лететь)
За эти деньги реально бы лучше взял цивик 2х годовалый) Очень надежная и даже динамичная машинка)

Grisha_T34 20.01.2011 19:42

2 Walerian Сможешь объяснить чем отличаются полные приводы у седанов разных производителей??? У всех же по 50 процентов на ось распределяется вроде

прыг 20.01.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от D-Wright (Сообщение 527211)
сервис дорогой и там и там. Для субару могу посоветовать хороший сервис.
давно, когда этот мерс только появился, человек пересел c ЭТОГО (машина уже явно была не новая) на этот новый мерс, ездил неделю, после этого продал его на совсем. Ездить было невозможно. Я не помню деталей, но уверен в том что он был жутко недоволен. С того момента по другому об этом мерседесе не думаю.
да и выглядит он как мыльница) (володя, без обид)

так что я за субару...японская надежнось

конечно недоволен пересев с легендарного спорт кара

Braza 20.01.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от Grisha_T34 (Сообщение 527359)
2 Walerian Сможешь объяснить чем отличаются полные приводы у седанов разных производителей??? У всех же по 50 процентов на ось распределяется вроде

Конечно нет. По 50 процентов на каждую ось только у Субару вроде и есть. У остальных производителей 60/40, 70/30 даже и всякие примочки электронные и механические. А Субару в этом плане, видимо, как уазик - постоянный полный и ровно по половине тяги раздатка.

S*neжnый 20.01.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от Braza (Сообщение 527372)
Конечно нет. По 50 процентов на каждую ось только у Субару вроде и есть. У остальных производителей 60/40, 70/30 даже и всякие примочки электронные и механические. А Субару в этом плане, видимо, как уазик - постоянный полный и ровно по половине тяги раздатка.

У новой СТИ вроде не просто 50 на 50, у нее больше крутящего момента на заднюю ось идет, про старые кузова не знаю)

CraZzY 20.01.2011 21:13

оххх,Фига понаписали,спасибо,оченб много было дельных советов сказано.Опять надо призадуматься.На тачку да,желательно до 450 тысяч,т.к еще страховка вся фигня прочая,это неважно.Мерс рассматриваю Компрессорный,какой же еще))
Просто действительно все вокруг говорят,что в Зубарике,как в шахе прокаченной,все дребезжит и тп,поэтому я никак не могу прийти к окончательному решению.По скоростным характеристикам обе машины одинковые почти

Босс 20.01.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от CraZzY (Сообщение 527379)
По скоростным характеристикам обе машины одинковые почти

ну вот это уж точно не так. субик на порядок шустрее. да не на один

Walerian 20.01.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от Grisha_T34 (Сообщение 527359)
2 Walerian Сможешь объяснить чем отличаются полные приводы у седанов разных производителей??? У всех же по 50 процентов на ось распределяется вроде

Почитай, полезно http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/26/audis/

Как работает полный привод на Субару?
Ответ:
Модели Легаси, Импреза, Форестер имеют постоянный неотключаемый полный привод. В моделях с РКПП имеется межосевой дифференциал. При нормальном движении момент распределяется 50/50, при пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется параллельной с ним вискомуфтой, распределение моментов стремится вернуться к 50/50. В моделях с АКПП роль дифференциала выполняет электронно-управляемое многодисковое сцепление, которое может плавно распределять момент от 90/10 до 50/50. Распределение моментов в движении примерно 65/35. При пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется устройством управления: распределение моментов стремится к 50/50. Vivio - там всегда 50/50 (и с механикой, и с вариатором). Схема немного другая - классический межосевой дифференциал последовательно с блокирующей вискомуфтой (на Импрезе/Легаси с механикой блокировка стоит параллельно, на вторичном валу)."

-=MIXMAKER7=- 20.01.2011 21:44

Субара внутри стопроцентно - дерево.
ничем не лучше шахи.
Это ты верно подметил, поэтому тут совершенно очевидный выбор - мерс, в хорошем состоянии, тем более что сервис и ремонт у вас там на него на порядок дешевле зубары.

Walerian 20.01.2011 22:00

Мерс енто хорошо
НО ВОТ ЭТО (мое мнение) НАМНОГО КРАСИВШИ АВТО
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7774829-ff8a.html


БЕРИИИИИИИИ не прогадаешь!!!!!!!!!!!!!!

Walerian 20.01.2011 22:08

Вот это вообще круть, катал на такой эмоций полные штаны
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8624799-3a07.html

А цифирки просто загляденье
Максимальная скорость 250 (247) км/ч
Время разгона (0-100 км/ч) 6.5 (7) c

ПУХЪ 20.01.2011 22:58

Кстати, немало важный вопрос)
по страховке)
Я к примеру на свою не делаю каску и езжу уверенно что ее не угонят, тфу-тфу-тфу конечно, но эти мерсы не угоняют по определению!
а субарки даже старее интересны для угонщиков.


На счет турбины и риска скажу так, что брать тачку с таким пробегом в любом случае нужно рассчитывать на ее ремонт.

к примеру на ауди А6-100 у меня капитальный ремонт турбины стоил 25 000 рублей. за пробег 200 000 км, не считаю, что это прям большие деньги за ее работу и эффективность.


Вадим отзвонить на счет поездки!!!!!!

[bounce1986] 20.01.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от ПУХЪ (Сообщение 527407)
но эти мерсы не угоняют по определению!
а субарки даже старее интересны для угонщиков.

а почему так? про субару то понятно что интересны, но мерсы то почему не трогают??

ПУХЪ 21.01.2011 00:33

Цитата:

Сообщение от [bounce1986] (Сообщение 527429)
а почему так? про субару то понятно что интересны, но мерсы то почему не трогают??

Про их противоугонную систему с инфракрасным ключом не говорю.
и то что это купэ, а субарик седан.

а суть вся в том что W 208 не очень распространенная машина, только одну разборку знаю где разбирают такие мерсы и то не так часто народ туда звонит, так как покупают либо новые детали, либо через форум. по этому не рентабельно ее угонять для продажи по запчастям.
на форуме все друг друга знают.


По этому считаю, что Каску от угона смысла нет делать

t.w.o. 21.01.2011 00:43

+1 к валериану, беза симпотнее наного)))

AVaTaPA 21.01.2011 01:00

Цитата:

Сообщение от Braza (Сообщение 527323)
А расскажи почему?

как работает 4matic http://www.rat-auto.ru/articles/perf...wd_4matic.html

по ощущениям :

1. гораздо лучше держит дорогу, лучше разгоняется (особенно ощутимо с мощными движками)
2. практически такой же расход топлива как и у монопривода, так как при хорошем покрытии гребет только 1 мост
3. лучшая проходимость, зимой паркуюсь в сугробах и не парюсь )))

Braza 21.01.2011 01:19

Цитата:

Сообщение от CraZzY (Сообщение 527379)
оххх,Фига понаписали,спасибо,оченб много было дельных советов сказано.Опять надо призадуматься.На тачку да,желательно до 450 тысяч,т.к еще страховка вся фигня прочая,это неважно.Мерс рассматриваю Компрессорный,какой же еще))
Просто действительно все вокруг говорят,что в Зубарике,как в шахе прокаченной,все дребезжит и тп,поэтому я никак не могу прийти к окончательному решению.По скоростным характеристикам обе машины одинковые почти


И все же, советую посмотреть что-нибудь посвежее. Технологии на месте не стоят.

Kефир 21.01.2011 01:40

Цитата:

Сообщение от Braza (Сообщение 527467)

И все же, советую посмотреть что-нибудь посвежее. Технологии на месте не стоят.

Да фигня это. Говноэкономика на месте не стоит. Чем новее - тем хуже машины. Лучше взять постарше, а оставшиеся деньги вложить и привести в порядок.

Вон варлам Хуйдай себе купил, у него он за год ржаветь начал. Да те же новые ауди - та ещё шляпа. Технологий напихали, только и ломается что-то. Чтобы владелец на сервис заглядывал и денежки оставлял.

http://dlinyj.livejournal.com/437169.html

Grisha_T34 21.01.2011 09:42

Цитата:

Сообщение от Braza (Сообщение 527372)
Конечно нет. По 50 процентов на каждую ось только у Субару вроде и есть. У остальных производителей 60/40, 70/30 даже и всякие примочки электронные и механические. А Субару в этом плане, видимо, как уазик - постоянный полный и ровно по половине тяги раздатка.

Почитал, у Ауди тоже распределение между осями постоянно стремится к 50/50, при всяких там экстренных ситуевинах может меняться до 80/20, причем система полностью механическая и перевод тяги с одной оси на другую производится моментально, вот этим quattro и рулит конечно.

Braza 21.01.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 527469)
Да фигня это. Говноэкономика на месте не стоит. Чем новее - тем хуже машины. Лучше взять постарше, а оставшиеся деньги вложить и привести в порядок.

Вон варлам Хуйдай себе купил, у него он за год ржаветь начал. Да те же новые ауди - та ещё шляпа. Технологий напихали, только и ломается что-то. Чтобы владелец на сервис заглядывал и денежки оставлял.

http://dlinyj.livejournal.com/437169.html

Что фигня то? Да это пишут те же нытики, которые все никак не желают принять ничего нового.

Вот есть любители на автомобильных форумах, которые как только увидят новый кузов или новую машину от известного производителя, сразу начинают писать "ну, старая лучше была" или "раньше точно лучше было" или "зачем они испортили ее?" и т.д. А через пару лет все уже смотрят на этот новый кузов и старый им кажется действительно устаревшим, и морально и физически. Так же и здесь. На Сивик-клабе есть люди с машинами, которые прошли уже 200-300 тысяч, и они не испытывают никаких проблем. В Америке парень проехал уже 580+ тысяч миль на Сивике 8 поколения (http://www.8thcivic.com/forums/mecha...strong-34.html), поменяв только часть подвески и рулевую рейку (http://s265.photobucket.com/albums/i...t=0a2d7809.jpg).

Просто многие люди считают, что если купили старую машину, за ней надо следить, ухаживать, чинить. А если типа купили новую - она не должна вообще ломаться и нихрена следить за ней не нужно. А потом удивляются, как так они своим отношением к новой машине за год превратили ее в говно и ищут виноватых.

И я думаю, считать что новая Ауди хлам, только потому ты пока не можешь себе позволить купить ее, не совсем правильно. У моего друга новая А4 в последнем кузове (2.0Т + вариатор) и меня несколько раз катали в очень ухоженной А4 8Е. Ну нельзя их даже сравнить. Новая лучше по всем сразу параметрам, причем это замечаешь уже через несколько минут езды. И я уверен, что она также не будет ломаться, как и старая.

Makpoc 21.01.2011 12:58

Отчасти с Бразой можно согласиться, а отчасти - нет. Ведь чем сложнее система, тем выше вероятность выхода ее из строя - это естественно и логично. С другой стороны, совершенствуется технология и детали/узлы получаются (по крайней мере должны получаться) более надежными сами по себе. Но мне кажется, что усложнение играет тут бОльшую роль.

S*neжnый 21.01.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от Walerian (Сообщение 527388)
Мерс енто хорошо
НО ВОТ ЭТО (мое мнение) НАМНОГО КРАСИВШИ АВТО
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7774829-ff8a.html


БЕРИИИИИИИИ не прогадаешь!!!!!!!!!!!!!!

За эти деньги вообще офигенный вариант кстати)


Часовой пояс GMT +4, время: 07:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot