да ты же еще не катал на ви, как ты можешь такое утверждать?!

Мне Ali C сказал, думаю он не врёт.

+1)
По теме - ситуация понятна и меняться не будет. Кто то уже пробовал делать детали, кто то успешно делает, кто то подает надежды и начинает - посмотрим что из этого выйдет.

Ааааа ну если так... То прости..

Понты? Не, не слышал

Причем тут понты? Или ты себя считаешь опытнее его? Тогда понты уже у тебя.

Можно узнать, сколько тебе лет?

Ну а если ты предлагаешь поменять магу на ви, то зачем тему-то открывать было? Непонятно (с)

Аргументы кончились?

Я не предлагаю никому ниче менять) Я сам меняю.
Создал тему я - возмщаясь качеством и слишком высокой ценой за такое качество.

Ну и балаган.
Совет: если есть хочешь высказаться,используй блог.
Не засоряйте форум

Чё вы набросились на человека? Подумаешь, создал тему со справедливым негодованием.
Drop^ и Арсюша, нубиё, всё не по теме пишете. Всем ясно, что дело не в кривых руках. А что замок на цепь? Я с замком проездил больше, чем вы оба, вместе взятые, катаете, и всё нормально.

Вампир, не ворчи, тема вполне триальная, всё нормально.

Ребята, не стоит ссориться. Вполне логичная предьява. Мне, например, тоже не нравится, что иногда гнется петух при сайдах, всегда думал о горизонтальных дропаутах.
НО!
1) мне хочется иметь постоянное натяжение цепи, без провисания и чтоб шатуны крутились легко, для кранкфлипов например, это дает только натяг одно или двух роликовый, даже если натянуть до упора на озонисе - то будут шатуны тяжеловато крутиться, цепь имеет свойство слегка растягиваться со временем, да и звезда на шатунах не всегда ровная, то есть прийдется выбирать между висящей цепью и легким вращением шатунов, либо нереальный натяг цепи и тяжелое вращение
2) настройка таких тормозов как Hope под IS, калипер хоуп с креплением IS не рассчитан на горизонтальное движение в дропаутах, то есть колодка не будет полностью затрагивать тормозную поверхность ротора (хотя если повезет - то есть шанс попасть)
3) действительно легче снимать колесо с вертикальными дропаутами

В конце концов - если хочется кастомную раму с необходимой прочностью и характеристиками, то стоит сварить титанку.


По тормозам: Эхо действительно текли, качество не очень. Но за магурой тем не менее такого не замечал. У меня за всё время катания было 2 магуры, 1 - лет 5 назад, которую по глупости продал, она до сих пор работает у другого человека, 2 - купленная пол года назад, никаких проблем еще не возникало, хотя катал на ней и в -10.
А дисковой гидравлики надежной вполне хватает: Hope, Saint. Покупай и будет служить годами, не вижу проблемы.

Уже сто лет как придумали натяжители без петуха. Есть пух-стайл, есть пружина на перо, и всякие другие. Поставил и забыл, никаких проблем.

Вот он, борец за триальную справедливость-невыносимый и дикой тупой, какой нам и нужен!!!
Предлагаю создать партию, за кач-венное железо, на котором я в жизни даже не катал!!! Йуху!!!!
Рсссс На озонисе , кстати, нереально у*бищно сделан натяг))

Меня эта проблема только ИНОГДА напрягает. В целом нравится система с петухом. Пух натяг у меня стоял - элементарно слишком маленькая площадь зацепа и при стритовых темах проскакивает цепь. Пружина на перо и подобное - аналогично. Сейчас катаю с подобием пух-натяга только под 2 ролика, но думаю вернусь к старому доброму двухроликовому на петухе.

Либо пружина слабая, либо цепь слишком длинная. Никогда у меня не проскакивала цепь.

Цепь слишком длинная. Но короче сделать не могу, так как если убрать 2 звена, то цепь не сходится - не хватает 2-3 мм. Пружина достаточно мощная.

2Кефир: а я и не ворчу))

вот меня самого не устраивает в рама нынешних один косяк. когда производители например ставят размер перьев 380. а крепления маги варят где-то непойми где и получается, что колесо стоит, цепь натянута а тормоз толком не настроить.
сейчас у меня зу11 стоит 16 звезда и цепь провисает в самом дальнем положении в дропауте. еще немного и колесо тупо выпадает. укоротить цепь никак. и мага стоит в самом нижнем положении креплений. вот такое меня просто выбешивает. неужели при проектировке рамы они не собирают вел после изготовления и не смотрят ничего, ни на какие косяки?
вот самая удачная рама с гор.дропами это магеллан банан. катать можно с любой звездой и все ништяк. цепь натягивается, мага настраивается. неужели сложно сделать такую же. задний треугольник я умею ввиду (размеры)

Мага и в правду бесит. не живет не как, уже столько ручек поменял. А вот недавно достал эхо 08 года которая до меня 3 года жила и сейчас живет. повезло наверно)
А ви бесят. вот с чем гиморой. постоянно требуют настройки. переходники живут по пару месяцев, не больше. не вернусь на них не когда!

т

темы правильные поднял.есть рамы эхо лайт с болтовым натягом. купил недавно такую.в основном и купил изза натяга а уже потом потому что легкая.улитки задолбался натягивать.просто езжу на провисшей цепи.
с гидравлики течка была только зимой.ну не пришло в голову немецким инженерам что я на ней в минус 30 катать буду.наверное у них нет большого холодильника для таких испытаний))
резьбу на рамах под магу можно было на 6 делать .а то на 5 слишком легко срывается.можно было вообще титановые вставки делать с резьбой или сквозную резьбу с гайкой и все это на фрезерованной части а не через перо.изза этого ссышь магу сильно затянуть и она перекосоебливается все время.крепления эхо в этом плане проще.
на вертикальных дропаутах триал не катал ,но на кантрийнике натяги ставил на петух .с однороликовым цепь проскакивала постоянно.да и чуть задел его случайно и люфт появился туда сюда .я уже не говорю если о грань им ударишся.тема явно не для триала.поэтому ориентируюсь в выборе только на горизонтальные дропауты.
выводы для себя каждый делает сам.я решил вии и болтовой натяг.болт правда болтается в эховой раме и выглядит хлипло.проверю когда соберу.

Очень опрометчиво, на морде вии не трогал вообще, только колодки менял, когда время приходило. Вот с жопой - это дааа, один Bara похоже смог катать на них;))

Да уж - за зуу2011 хотелось мне первые два месяца руки оторвать китайцам, пришлось делать натяг.

Я бы принял во внимание не инженеров, а технологический процесс. Если на чертеже сделано правильное расстояние от дропов до крепов маги, а при сварке отмеряно косячное - отсюда и проблема. Рамы же не делаются поштучно, а штампуются - отсюда кривые перья, крепы и коряво обработанные детали.

надо делать регистрацию на форуме по инвайтам, а то мозги у новичков кипят

Длмон, а ты чем не доволен? Не у всех деньги есть постоянно маги менять да и вообще посношаешься с байком пару часов - все желание катать отпадает.
Охото просто ТРЕНИРОВАТЬСЯ а не думать БОЖЕ МОЙ НЕ ПОТЁК БЫ ТОРМОЗ. Боже мой от слабого натяга не порвется/проскользнет ли цепь. ОМГ а при дропгэпе БОЖЕ УПАСИ А я не РАСХЕРАЧУ СЕБЕ ЧЕРЕП ОБ БЕТОН из-за стрельнувшего ГОВНОФРИВИЛА?
И че новички не новички ворчать? Триал итак слаборазвит и я не думаю что что-либо изменится.

Ага, чтобы форум окончательно загнулся. Останутся только Тарас с видео из спортекса, Грудер с тонировкой, и раз в полгода — пьяный Варлам с пердежём.

Честно, ты такие вещи говоришь смешные. Я каждый день роллерку чистил, колодки переклеивал и систему на эпоксидку сажал, чтобы на следующий день хватило на час-два тренировки. Да, хочется, чтобы не было мозгоебства. Мне иногда триал напоминает дрифт в машинах, там чуваки неделями машину ковыряют, чтобы на выходных она жарила, потом что нибудь не так и снова в гараж;)

Ок слушаем нытье

Спасибо автору за тему, данные проблемы с тормозами действительно встречаются.

Производитель, как ему кажется, с каждым годом только лишь улучшает качество, свойства и внешний вид своих продуктов, иначе бы их не покупали. Потребителю наоборот, зачастую, кажется что новое - не очень по сравнению со старым.

За что я не люблю форумы - зачастую все обсуждения не уходят дальше ветки форума. Ни дилер, ни дистрибьютор, ни тем более производитель не получает ни фото, ни описания проблемы, ни гарантийных претензий. Это очень плохо, и скажу почему. Когда дистрибьютор отправляет гарантийные претензии, он зачастую получает в ответ - у нас есть подозрения на то, что вы нас обманываете, так как ваш процент гарантийных случаев самый высокий! Мы не получаем столько претензий со всего мира, сколько вы нам шлете с одной страны. И тут ему, дистрибьютору, стоит задуматься, а стоит ли... =) дак вот, ребя, давайте отправлять гарантийные претензии производителям, а не просто сотрясать воздух поверх клавы - это ничего не изменит.

У всех производителей есть официальные сайты, там есть контакты! У ECHO вообще есть несколько адресов, посвященных этим проблемам:
качество - quality@echobike.com
дизайн - design@echobike.com

Сразу напишу как правильно составить гарантийную претензию, в ней обязательно должны быть указаны следующие данные:
дилер,
дата покупки и срок,
краткое и ясное описание проблемы,
сопутствующие фотографии ЧИСТЫХ деталей в хорошем качестве и в достаточном количестве.

Упаковываем все в письмо и отправляем одну копию дилеру, вторую производителю!

Только таким образом мы вместе добьемся улучшения качества продуктов.

Теперь в защиту ECHO =)

Ни один крупный бренд не рискнул ввязаться в производство тормозов, всех устраивает мага, которую мало мальски приспособили к триалу. ECHO же проходя через тернистый путь сделали революционные тормоза - надежная конструкция! а то, что они текут - дело вообще десятое, и наживное. С каждым годом текут все меньше и меньше. В конце концов есть гарантия, есть запасные части - не нужно покупать новый тормоз, можно купить отдельно бачок, гидру, ручку... Дилер со своей стороны тоже прикладывает усилия, чтобы клиент получил нормальный тормоз. Каждый тормоз перед продажей опрессовывается, примерно так как на картинке, что дисковый, что ободной. Это в какой-то степени все же лучше чем ничего!

А вот и не подерётесь...)))

рама адамант сток .куплена в 2010 году с рук.улитки не натягивают цепь.вернее натягивают но тут же отпускают.
рама эхо мод .куплена год назад с рук у товарища ромашки.та же проблема.далее идут фотографиии дропаутов.дилер не знаю кто .такое письмо можно направлять производителю?и к чему вообще претензия к раме?к улиткам?к цепи?к болтам втулки?
куплена новая рама.ее что надо сразу фотать и хранить фотки до будущего несчастного случая с ней?

а поломка-то в чем?

если дилер не знаешь кто, то отправляй просто как письмо на тему качества. без гарантийных претензий.

дык нет никакой поломки .просто улитки не делают то для чего они созданы.

Всмысле они слишком маленькие?

стандартные с магазина.не самопал.натянул цепь.покатался .смотришь она опять провисла.или этим инженерам предложить гайку в комплекте с улитками продавать,чтоб в дропаут под болт подкладывать ?

Они съезжают или остаются на месте? С дырками улитки? Может проминаются?

просто поворачиваются обратно натягу.титан или сталь не проминается.думаю улитки можно вообще снять за ненадобностью ,а в промежуток между втулкой и дропаутом прокладывать самопальные вставки по форме прорези.

ни один нормальный триалист в здравом уме не будет катать на цепи с замком.
чего и тебе не желаю! выкинь бяку!