biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Забор (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Почему Россия - это страна малодоброжелательных людей? (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=41005)

DiverS 27.03.2012 12:40

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 592142)
Во-первых, он не программист, насколько я знаю. Во-вторых, таки да, в Мск уровень зарплат выше, как и стоимость жизни.
Какой у тебя опыт и позиция? Для Junior 20 ещё куда не шло, но для нормального программера 20к даже в Воронеже очень мало. Уж полтос-то может получать любой адекватный специалист, гением не надо быть.

Вот, пожалуйста, вакансии с зарплатами 40-60к у вас:
http://spb.hh.ru/applicant/searchvac...archPeriod=30&

Ну вообще сразу после универа у нас 20 очень мало кто получает, обычно 15. Потом через пол годика будет 20.

И естественно я и не говорю то, что я самый крутой. Опыт работы около года, правда те друзья у которых опыт работы больше года, а кое у кого и больше 2х, получают почти столько же.

50к можно зарабатывать программистом в Воронеже, не спорю, но это это надо либо быть очень не глупым, либо поработать года 3. То есть фактически, 24х летних парней с профессией программист и зарплатой в 50к в Воронеже наверное по пальцам можно пересчитать. А те вакансии, что ты показал, весят уже очень долго, никого не берут - скорей всего ищут гения.

Я вообще, что хотел сказать. Объективно, вся Россия платит налоги, в том числе от продажи нефти. Все эти деньги идут в Мск, там они частично разворовываются, что вызывает рост денежной массы, но при этом супер инфляции не возникает, так как никаких торговых барьеров между Мск и Россией нет, и соответственно инфляция равномерно распределяется по всей стране. Иными словами, Москва живет богато потому что регионы живут бедно. Это печально.

VOSH 27.03.2012 12:59

Работаю OEbS разработчиком(FA, PA,INV)( модули модно писать)). Сейчас ухожу потому что повышения уровня ЗП не вижу, ухожу на 22к , ну и становится скучновато) .Опыт: 1 Год на 5 курсе работы Системным аналитиком, 5 месяцев разработчиком. Вакансии с 40-60 висят по году и более, это какието сферические вакансии. Консультант вообще странная должность...)

Сумасшедший_гном 27.03.2012 13:43

Цитата:

Сообщение от VOSH (Сообщение 592146)
Работаю OEbS разработчиком(FA, PA,INV)( модули модно писать)). Сейчас ухожу потому что повышения уровня ЗП не вижу, ухожу на 22к , ну и становится скучновато) .Опыт: 1 Год на 5 курсе работы Системным аналитиком, 5 месяцев разработчиком. Вакансии с 40-60 висят по году и более, это какието сферические вакансии. Консультант вообще странная должность...)

Ну Oebs мало где используется,поэтому и спрос маленький
Чем она для тебя странна?

Kефир 27.03.2012 13:44

Цитата:

Сообщение от DiverS (Сообщение 592145)
либо поработать года 3

Ясен красен, студенту никто 50к и в Москве не заплатит. Я начинал с ~14к и был счастлив, что меня взяли в хорошую контору, где серьёзный проект делают. А с опытом уже быстро суммы растут, если сам не дурак.

Цитата:

такие зарплаты, даже в Мск, могут быть явно в распильной сфере
Сотню с лишним и в спб можно получать в IT сфере, без знакомств и распила.

Серж STem 27.03.2012 13:49

а какая связь между зарплатами программистов и доброжелательностью россиян?

DiverS 27.03.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 592154)
Ясен красен, студенту никто 50к и в Москве не заплатит. Я начинал с ~14к и был счастлив, что меня взяли в хорошую контору, где серьёзный проект делают. А с опытом уже быстро суммы растут, если сам не дурак.

Ну кстати в Мск 50к студенту вполне могут заплатить, если верить тому, что пишут в вакансиях.

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 592154)
Сотню с лишним и в спб можно получать в IT сфере, без знакомств и распила.

Думаю не ошибусь если скажу, что контора гнома выполняет гос. заказы.

Kефир 27.03.2012 14:59

Цитата:

Сообщение от Серж STem (Сообщение 592155)
а какая связь между зарплатами программистов и доброжелательностью россиян?

Ну как какая, программистов много сейчас, и будет ещё больше, а чем больше платят - тем больше доброжелательность ))

Цитата:

Сообщение от DiverS (Сообщение 592159)
Думаю не ошибусь если скажу, что контора гнома выполняет гос. заказы.

Может и выполняет, но думаю, что не основная масса. Ты знаешь, что такое SAP?
Да и вообще, что ты так к этому привязался? Почему ты считаешь, что только распилы и откаты позволяют заработать?

Трудись, обучайся, будь хорошим специалистом, и проблем с деньгами и трудоустройством не будет. IT-сфера сейчас, по-моему, шикарная область. Нехватка квалифицированных кадров позволяет вообще не париться - сидишь и ждёшь, рекрутеры слетаются и предлагают всякое, только выбирай.

DiverS 27.03.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 592162)



Может и выполняет, но думаю, что не основная масса. Ты знаешь, что такое SAP?
Да и вообще, что ты так к этому привязался? Почему ты считаешь, что только распилы и откаты позволяют заработать?

Ты другое в начале написал ). Видимо потом погуглил.

С SAP не работал, но для чего эта система знаю.
Цитата:

Газпром, Роснефть, Лукойл, Норильский Никель, Сургутнефтегаз, Вымпелком, НЛМК, Газпромнефть, НоваТЭК.
Это где sap используется. Копипаст с их сайта.

Я считаю, что можно заработать честно, обратное я нигде не писал. Вообще я ответил гному, на его немного вызывающий пост - мол "че за 36 работать".

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 592162)
Трудись, обучайся, будь хорошим специалистом, и проблем с деньгами и трудоустройством не будет. IT-сфера сейчас, по-моему, шикарная область. Нехватка квалифицированных кадров позволяет вообще не париться - сидишь и ждёшь, рекрутеры слетаются и предлагают всякое, только выбирай.

Согласен, так и стараюсь делать.

VOSH 27.03.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Сумасшедший_гном (Сообщение 592153)
Ну Oebs мало где используется,поэтому и спрос маленький
Чем она для тебя странна?

С OEBSом все нормально в России)
Ды просто зашкаливающее количество всяких "менеджеров и тп", т.е. говорителей языком, на одно тело технической специальности непонятно)) ну а консультант это вообще странное звено между аналитиками, руководителями(менеджерами) проектов и специалистами 2го уровня поддержки. причем ЧСВ растет в геометрической прогрессии.

Сумасшедший_гном 27.03.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от DiverS (Сообщение 592159)
Думаю не ошибусь если скажу, что контора гнома выполняет гос. заказы.

Контора гнома продает сосиски и огурцы)))
З.Ы. SAP В X5 retail group внедряю

Сумасшедший_гном 27.03.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от VOSH (Сообщение 592166)
С OEBSом все нормально в России)
Ды просто зашкаливающее количество всяких "менеджеров и тп", т.е. говорителей языком, на одно тело технической специальности непонятно)) ну а консультант это вообще странное звено между аналитиками, руководителями(менеджерами) проектов и специалистами 2го уровня поддержки. причем ЧСВ растет в геометрической прогрессии.

Я вот не понимаю, ты работал консом сапа или оебса или просто мысли вслух?

DiverS 27.03.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от Сумасшедший_гном (Сообщение 592169)
Я вот не понимаю, ты работал консом сапа или оебса или просто мысли вслух?

Он писал, что работает С консультантами оебса, так как сам разработчик ОЕБС.

Сумасшедший_гном 27.03.2012 15:25

насчет оебса анализ делается просто , с HH.ru

SAP Найдено 2 246 вакансий за месяц
OEBS Найдено 103 вакансии за месяц

VOSH 27.03.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от Сумасшедший_гном (Сообщение 592171)
насчет оебса анализ делается просто , с HH.ru

SAP Найдено 2 246 вакансий за месяц
OEBS Найдено 103 вакансии за месяц

холивар OEBS vs SAP classic.
Я сталкивался с консультантами,аналитиками, специалистами 2го уровня(с ключевиками не общался), с менеджерами проекта. Так все таки не особо понял зачем нужен консультант) как бы промежуточное звено, удлиняющее цепочку.
PS ну и OEBS это прежде всего ORACLE, а оракл много где есть.

sramx 27.03.2012 16:35

уйди в горы на месяц.

cubanjo 27.03.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от sramx (Сообщение 592181)
уйди в горы на месяц.

:)хах, как минимум, и лучше туда, где людей почти нет, и будешь радоваться всему живому.

Серж STem 27.03.2012 19:49

"я люблю людей, я люблю когда их нет..." :)

-=DANGER=- 29.03.2012 02:45

пропущу все выше сказанное и скажу... гордый народ у нас без разума!

Peter Green 30.03.2012 20:33

вот я же написал ответ на всю тему, даже обсуждать дальше нечего. и всё равно сидите обсуждаете, не парадокс?

Мой ответ основан на принципе, что не нужно знать "почему" проблема, чтобы её решить. Почему N комплексует - неважно, он даже если будет знать, что это потому что 10 лет назад на него накричал продавец, ему это не поможет. Он должен осознать свой комплекс и отбросить его. Это очень просто, я гарантирую.

Почему люди угрюмые? Да у каждого свои причины, а в целом получается что если ты улыбаешься - ты выскочка, не так как все, проще одеть черную куртку и слиться в толпе. Так принято, быть угрюмым. Крутые - те, кто даёт пизд*лей кому хочешь. Ну и тд. И что, решили проблему, выяснив почему угрюмые? нет. Я говорю что нужно делать)

egblob 30.03.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от Peter Green (Сообщение 592678)
Мой ответ основан на принципе, что не нужно знать "почему" проблема, чтобы её решить. Почему N комплексует - неважно, он даже если будет знать, что это потому что 10 лет назад на него накричал продавец, ему это не поможет. Он должен осознать свой комплекс и отбросить его. Это очень просто, я гарантирую.

То есть ты на полном серьезе предлагаешь лечить следствие, а не причину? Если попка будет болеть, то лучше надеть стальные трусы, а не забить гвоздь в табурете? ;)
Если бы N мог изменить прошлое и не пойти в тогда магаз, толку было бы больше, чем от отбрасывания комплексов. Ну и, кстати, чтобы вылечиться, ему так или иначе придется решить свои проблемы с продавцами.

Серж STem 30.03.2012 23:26

улыбка - это щит. улыбающегося человека никакой продавец не обидит при всём желании. а на обиженных воду возят.

Peter Green 31.03.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от egblob (Сообщение 592699)
То есть ты на полном серьезе предлагаешь лечить следствие, а не причину? Если попка будет болеть, то лучше надеть стальные трусы, а не забить гвоздь в табурете? ;)
Если бы N мог изменить прошлое и не пойти в тогда магаз, толку было бы больше, чем от отбрасывания комплексов. Ну и, кстати, чтобы вылечиться, ему так или иначе придется решить свои проблемы с продавцами.

Лечить надо не причину или следствие, а настоящее. Не прошлое, а настоящее.

Пример с гвоздём неуместен. В данном случае и забить гвоздь и надеть трусы - решение проблемы, самое главное, что она тебя не беспокоит в настоящем. В моём примере решить проблему нельзя, но ключ в том что и не нужно - она в прошлом. Её не нужно решать.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot