biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Разное (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Hadley отвечает Chris King'у. Втулки для триала. (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=8053)

Any 05.09.2005 03:17

крис
 
еще раз...
посчитайте какие размеры должны иметь зубцы внешнего зацепления, если учесть что их 36, при заданной окружности...
на вскидку 2,6мм, причем на этот зубец будет давить только одна собачка, из за приложения усилия только в одной точке, барабан будет перекашиваться, появятся люфты в подшипниках, ну а теперь подумайте, какова верояность выхода ее из строя, особенно в ваших варварских условиях использования??

у Криса шаг зубца составляет 1,63мм при окружности в 38мм, причем нагружены все зубцы одновременно...

P.S. рассчитывая как-то раз углы холостого хода пришел к заключению, что 5 градусов вполне допустимо для производства и удовлетворяет большинство потребностей пользователей, т.е меньше 5 градусов делать не целесобразно ни с экономической, ни с технической точки зрения....

появляется очень много сложностей и цена изготовления возрастает соответственно, а надежность уменьшается, вспомните проект Stelth с 0 ходом, ничего не слышно...

P.P.S. а давайте купим эту втулку в складчину и отдадим самому "безбашенному" триалисту, а потом послушаем его отзывы...:)

Shy D. 05.09.2005 13:25

Цитата:

появляется очень много сложностей и цена изготовления возрастает соответственно, а надежность уменьшается, вспомните проект Stelth с 0 ходом, ничего не слышно...
Да живы они, не переживай:))
http://www.trueprecision.net/shoppin...s_zg_Cogs.html

А тут обзор втулок Стелс:
http://www.mtbr.com/reviews/Hub/product_79047.shtml

Shy D. 05.09.2005 13:28

Обзоры втулок Hadley:

1) http://www.mtbr.com/reviews/Hub/product_122293.shtml

2) http://www.mtbr.com/reviews/Hub/product_122294.shtml

Any 05.09.2005 14:29

крис
 
да?
а ты не удосужился прочитать "OUT OF STOCK" и так на протяжении нескольких лет...
Котов, подписавшись под дистрибьюторство этих втулок, не привез ни единой, почему?!
и с чего ты решил, что Stelth собачковая?

из собственного общения со Stephen Maeder,
выдержка из письма датированного 13 декабря 2003г

The Stealth hubs are quite nice - heavy, but they work well. Unfortunately, they are still out of stock of the MTB hubs. I think Chris King makes one of the best hubs for trials. White Industries will be making a trials freewheel (for front freewheel cranks). You may be interested in them...

ну и чего ты даешь ссылки на втулки, не имеющие к описываемой тобой никакого отношения

P.S.если у втулок Hadley ход 10градусов, то они вполне живучи, в это я поверю, но в живучесть собачковой втулки с 3гр не поверю...

P.P.S.короче, я так понял, что ты запал на Hadley c 3 гр, так вот как совет и руководство к действию, купи ее, покатайся и нам расскажи, достаточно выслушивать твои голосоловные утверждения...

RazB0YniK 05.09.2005 19:04

Ага. Я тоже со Стефаном общался на тему задних втулок. Для тех кто не в курсе, это основатель www.biketrials.com.
2 Any спасибо за сказаное.
2 Shy D. Слова теряют вес, когда не следишь за ними. Научись не обманывать себя - это полезно.

Shy D. 05.09.2005 19:15

Re: крис
 
Цитата:

Сообщение от Any
да?
а ты не удосужился прочитать "OUT OF STOCK" и так на протяжении нескольких лет...
Котов, подписавшись под дистрибьюторство этих втулок, не привез ни единой, почему?!
и с чего ты решил, что Stelth собачковая?

из собственного общения со Stephen Maeder,
выдержка из письма датированного 13 декабря 2003г

The Stealth hubs are quite nice - heavy, but they work well. Unfortunately, they are still out of stock of the MTB hubs. I think Chris King makes one of the best hubs for trials. White Industries will be making a trials freewheel (for front freewheel cranks). You may be interested in them...

ну и чего ты даешь ссылки на втулки, не имеющие к описываемой тобой никакого отношения

P.S.если у втулок Hadley ход 10градусов, то они вполне живучи, в это я поверю, но в живучесть собачковой втулки с 3гр не поверю...

P.P.S.короче, я так понял, что ты запал на Hadley c 3 гр, так вот как совет и руководство к действию, купи ее, покатайся и нам расскажи, достаточно выслушивать твои голосоловные утверждения...

2 Ани: Дорогой товарищщ!
Меня абсолютно не волнует твое "профессиональное" мнение о втулках, о которых (собственно как и я) ты не имеешь понятия:)))
Информация была предоставлена к размышлению для всех триалистов, посещающих данный сайт. Каждый для себя примет решение
и все равно останется при своем.
Я, зная английский язык, с легкостью могу тебе состряпать любое письмо хоть от Джорджа Буша... Это я к тому, что твоя "переписка"
вообще не имеет под собой никакой основы.
Да будет тебе известно, что втулки Крис Кинг не предназначены для триала, о чем непреминули сообщить тоже в "переписке"
официальные представители CK.

Насчет голословных утверждений - если у тебя есть глаза, то ты можешь увидеть в моих постах ссылки на все, о чем я говорю.
Мне абсолютно не надо ничего придумывать. Все уже придумали за меня:)))))

Насчет аут оф сток на протяжении нескольких лет: уже была выпущена новая версия втулок МТБ весом 450 граммов, и еще
полгода назад их продавали.
Далее - я ни в одном посте ни сказал что втулка собачковая 8)
Далее - кто такой Stephen Maeder?
:D :D :D

Any 05.09.2005 19:29

крис
 
есть такая поговорка, что "ссы ему в глаза, а ему все Божья роса"

уперся "рогом в землю" ну и упирайся дальше, флаг тебе в руки и барабан на шею...

только ты купи, купи втулочку то и потести....

kirik46 05.09.2005 21:15

Shy D. прав.

Вы обсираете втулки, даже не видевший её внутреннее стоение, всё только *****больство обоснованное на своей фантазии.

Вас только каталожное говвно с 300% наваром волнует. А про всякие марки ал U6(я уже не помню) вы даже проверить этого не можете, доверя рекламным надписям в журнале и на сайтах, зато обсасывать их на форуме это хорошо получается.

Кто нибудь сможет отличить марки алюминия если на раме не будет надписей? :lol:

Any 05.09.2005 22:18

крис
 
ты не прав, со своей стороны я могу заявить, не обсираю эти втулки! действительно не зачем...
я говорю, что имеено эта втулка, на собачках с зацеплением в одной точке, не проживет долго в триале, в ДХ и катри - наверное проживет, там нет таких нагрузок...

kirik46 05.09.2005 23:36

По повуду собачек...

Давайте не будем забывать, что очень большое количество людей в том числе и триалистов катает на фривилах ACS стоимостью ~16$(если вы купили дороже, то вас на.бали очень жестоко), у которого нет ни высоких технологий, ни крепких материалов, ни чёткости исполнения деталей и при всём этом работают 4 собачки по парно, т.е. нагрузка всегда приходится на 2 собачки, да и то которые не равномерно заходят на щелчок. Самое главное, что эти "кривые" фривилы сделанные в Индии довольно долго служат(брак не в счёт).

Shy D. 06.09.2005 12:50

Народ, давайте лучше выясним как работает втулка с одним зацеплением в один момент?
Ведь там все не так просто. Может быть принцип действия аналогичен фривилам ENO Trials?
Разная длина собачек?

Сорвать собак нормального качества мне кажется не очень легко. Допустим, при повороте
шатунов происходит зацепление одной собачки, затем, при дальнейшем прокручивании
следующая собачка входит в зацеп... Ну и так далее. И получается
что три собачки постоянно подхватывают зубцы.

Ведь на таком же принципе основаны и, надеюсь, все-таки сделают втулки Зу (там 7 собачек).
__________________________________________________ _____________

Shy D. 06.09.2005 12:54

ОФФ: надо будет спросить у Lenin'a сколько по времени он катал на Шимановской собачковой втулке XTR...

Simp 07.09.2005 01:04

Цитата:

Сообщение от Shy D.
Допустим, при повороте
шатунов происходит зацепление одной собачки, затем, при дальнейшем прокручивании
следующая собачка входит в зацеп... Ну и так далее. И получается
что три собачки постоянно подхватывают зубцы.

если происходит так как ты говориш то либо собачка сжиматса либо проскакивает

даже если все в порядке то при такой схеме холостой ход будет больше 3-х градусов

Цитата:

Вы обсираете втулки, даже не видевший её внутреннее стоение, всё только *****больство обоснованное на своей фантазии
помоему ты постоянно что-то обсираеш

ты очень похож на перца на твоей аватаре

kirik46 07.09.2005 02:14

Цитата:

Сообщение от Simpleson
Цитата:

Вы обсираете втулки, даже не видевший её внутреннее стоение, всё только *****больство обоснованное на своей фантазии
помоему ты постоянно что-то обсираеш

ты очень похож на перца на твоей аватаре

Я не обсираю, а говорю правду.

Shy D. 07.09.2005 11:23

Давайте возьмем в руки биты, соберемся в одном месте и убъем друг-друга ими нах по голове!
Кто-то будет кричать "За Крис Кинг!!!", кто-то "За Хадли!!!", а кто-то не въедет в тему, и будет
орать "За Родину!!!" (вот **дило:))))) бугагагага... :D :D :D

Офф: По-моему пора открывать форум "Серево в рядах" или "Посремся братья", или "Умрите Все!!!". 8)

BASH 08.09.2005 20:57

а теперь давайте сравним размеры собачек в фривиле и размеры собачек в хадлей.
Я думаю считать не надо и так очевидно насколько больше они в фривиле. В фривиле работают 2 собачки и именно потому что их 2 !!! они будут работать одновременно, люфт в подшипниках ацс есть всегда и его вполне достаточно чтобы обе собачки сели под нагрузкой в гнёзда. Это правда ещё больше увеличивает люфт и является причиной раскручивания.

Shy - твой последний пост говорит о многом. Например о том что тебе по теме уже нечего сказать и начинается офф. Чувак, забей, не надо спорить чтоб себя тут утвердить. Сам ты на втулке не катал ты её не разбирал, а устройство её очевидно и производителем не скрывается. Хорошь спорить, крис всётки рулит.

ЗЫ я 4 года проработал веломехаником и многое знаю, в том числе и о втулках. Особенно о своей :) Через мои руки прошли и крискинги и хопы и дт и фривилы.

kirik46 08.09.2005 21:04

Цитата:

Сообщение от BASH
а теперь давайте сравним размеры собачек в фривиле и размеры собачек в хадлей.

Да ты экстраенс!!!

Ты втулки хадли разбирал?
Нет.

Вот и весь разговор.

Я вот марзочи Dj 2002 года перебирал/ремонтировал, и я теперь тоже могу говорить о внутреннем стоении вилок маниту 2006 года. :lol:

Shy D. 08.09.2005 21:22

2 BASH: Если ты еще не понял, здесь обсуждается втулка Hadley, а не крис кинг. Если тебе есть что сказать по теме, например, ты ее держал хоть раз в руках или у тебя есть фотки внутренностей... то высказывания принимаются.

Если тебе нравится крис, создавай отдельно тему, посвященную ей. Здесь со мной разводить полемику насчет крутости крыс не надо.
Есть два мнения - одно мое, а другое неправильное.

2 Kirik46: Рад, что ты не зашорен как многие другие. Уважаю.

BASH 09.09.2005 03:24

да я вижу вы просто упёртые как ...
тебе обязательно разбирать втулку LX чтобы понять как устроена XT ?
устройство этой втулки очевидно, на фотографии видно где там собачки - типичная конструкция. Про крис кинг я сказал только что перебирал его много раз. С чем именно ты споришь непонятно. Скажи - какая конкретно мысль про техническое устройство и работу у тебя вызывает сомнение? А?
а то мля офф начинается - видел не видел. Тебе твоё вшивое самолюбие не даёт признаться что возражать уже нечего. так и скажи и хватить мозги парить. Кстати в твоих ссылках нет ни одного отзыва триальщика. А я говорю что хадлей твой любимый именно в триале сдохнет.
если чувак юзает втулку при передаточном отношении 44:9 то он просто физически не создаст нагрузок способных эту втулку повредить.
ЗЫ если насчёт того что "есть 2 мнения: одно твоё другое неправильное" ты сказал на полном серьёзе то какого хера ты вообще тут чтото говоришь? напиши свое мнение себе на лбу.

kirik46 09.09.2005 16:56

2BASH Вот тебе триальная втулка с кучей собачек quando XT

А вот втулка с тримя парами собачекChosen

Всё зависит он того, наскольно всё хорошо и из каких материалов. А хедли не лохи делают и не в тайване.

Any 10.09.2005 13:59

крис
 
где в приведенных в доказательство тобой втулках(quando XT и Chosen) подтвердилось, что они живут счастливо в триале?

kirik46 11.09.2005 02:04

Re: крис
 
Цитата:

Сообщение от Any
где в приведенных в доказательство тобой втулках(quando XT и Chosen) подтвердилось, что они живут счастливо в триале?

А кто сказал, что они живут счастливо в триале?

Any 11.09.2005 20:07

крис
 
ну и чего тогда ты их в тему клеишь?

или ты объяснял Bash устройство собачковых втулок? :wink:

не отклоняйся от темы, докажи, что именно эта втулка от Hadley с 3гр, будет жить долго и счастливо в триале! :twisted:

kirik46 11.09.2005 20:35

Re: крис
 
Цитата:

Сообщение от Any
не отклоняйся от темы, докажи, что именно эта втулка от Hadley с 3гр, будет жить долго и счастливо в триале! :twisted:

Хедли не лохи делают и ми можно довверять т.к. у них уже всё давн испытанно и продуманно.

А теперь ты докажи мне почему она умрёт в триале :twisted:

Simp 11.09.2005 20:49

потому что там в один момент цепляет только одна собачка
и из чего бы ни были сделаны собачки и барабан они таких нагрухок просто не выдержат

там полюбому будет перекос

kirik46 11.09.2005 21:06

Цитата:

Сообщение от Simpleson
потому что там в один момент цепляет только одна собачка
и из чего бы ни были сделаны собачки и барабан они таких нагрухок просто не выдержат

там полюбому будет перекос

Эти слова можно было говорить, когда они только в продажи появились...

Особенно порадовала фантазия про перекос. :lol: А потом ещё и шатуны разлюфтятся.

Simp 11.09.2005 22:09

спорить с тобой это тоже самое что и боротся с грязным боровом
в луже говна
через час начинаеш понимать что тебе это нравитса

похоже ты готов защищать самую дерьмовую детальку и обсирать самую хорошую только изза того что остальные думают иначе

ты спориш прямо с пеной у рта но эта пена мешает тебе увидеть
то что ты спориш ради того чтобы с кем-то посратса
а не реально обсудить тему

парень который создавал тему про эти втулки уже помоему понял что втулка не очень и уж ни как не может быть ответом крискингу

kirik46 11.09.2005 22:19

Цитата:

Сообщение от Simpleson

похоже ты готов защищать самую дерьмовую детальку и обсирать самую хорошую только изза того что остальные думают иначе

Ну если дорогая деталька говно, так почему бы не сказать что она говно :?
Цитата:

Сообщение от Simpleson
ты спориш прямо с пеной у рта но эта пена мешает тебе увидеть
то что ты спориш ради того чтобы с кем-то посратса
а не реально обсудить тему

Ой, да ладно тебе. Я ваще не парюсь, просто щас происходит дибилизм по обсасываню втулки, которую никто в глаза не видел.
Все кто пытался сказать что она развалится, делали выводы только из своего воображения, тем самым пытаясь её обосрать с пеной из-за рта обосновываясь на фантазии и предположениях. Веди никто так и не доказал что она говно, никто не показал отзывы о ней. Всё только по ожной картинке :lol:
Цитата:

Сообщение от Simpleson
парень который создавал тему про эти втулки уже помоему понял что втулка не очень и уж ни как не может быть ответом крискингу

А это он пусть сам скажет... Может он просто на дачу свалил.

Simp 11.09.2005 22:23

во-первых я говорил не дорогую детальку а хорошую детальку
во-вторых значит и твои доводы беспочвенны так как ты эту втулку как я понял не щупал и на катал на ней ТРИАЛ

если так зачем ты за нее вступился
у тебя гипертрофированое чувство справедливости


сори за флейм
наболело

kirik46 11.09.2005 23:29

По повуду хороших деталек, везде есть свои косяки, но вопрос в другом, сильно ли тебе эти "косяки" будут мешать, а это уже решает каждый сам для себя, я лишь только их говорю...

У меня не было доводов, только предположения...

Вступился я из-за того, что мне очень интересно было услышать обоснования выводов людей, которы говорили что втулка не подходит для триала и что у неё сорвутся собачки т.к. они маленькие, но никто этого не видел, разлюфтится барабан, что титановая ось - пафос и развалистся ну и т.д.

Но самое смешно, что люди после задания им вопроса куда-то убегали и больше не появлялись :lol: Или оставалино, но несли полною чушь.

Если бы на точь в точь такой же втулке была бы надпись знаминитой триальной фирмы, то озывы были б совсем другие.

Вот такие пироги.

Simp 12.09.2005 01:49

ладно
забуль на время о крисах хадли и прочей фигне
и подумай надежна ли втулка в которой работает в один момент только одна собачка

представь что этой темы небыло

Shy D. 12.09.2005 12:23

Хех, у меня просто компа дома нет:))) Поэтому молчал...
Чего же еще сказать? Все уже сказано, лагеря два - Hadley нормальные втулки и Hadley - говно, Крис рулит.
Каждый остался при своем мнении. Никто ничего друг другу доказать не может, и те и другие на Hadley не катались:))))

Есть только обзоры зарубежных байкеров, довольных втулками.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot