Я уже сбился со счету, в который раз на форуме "патриоты" брызжут слюной и матерятся, показывая друг другу, кто больше не любит Америку

Appex, ты вообще молодец. Это кто нас доил, интересно? Америка, что ли? :) Или Индия, в которую мы машины поставляли? :)

Ни Америка, ни кто-либо другой не виноваты в том, что мы живем херово. Мы сами не можем поднять страну, мы сами выбираем себе в руководство ублюдков. Американцы в целом гораздо благороднее и цивилизованнее нас. У них есть их пресловутая "американская мечта", за которую они борются всю жизнь. Они гнут свою линию и делают это грамотно

Еще очень нравятся высказывания типа "сам не общался, но сложилось мнение, что американцы козлы". Откуда это мнение? Во дворе "поцаны" сказали? Или от г-на Пушкова из "Посткриптума" услышали? Вы сами общались с американцами? Сами задумывались о том, насколько они стоят выше нас? Насколько лучше живут и почему? Что плохого они сделали вам?

Просто смех, товарищи. Не хочу даже пытаться ваш "патриотизм" перебороть...

2Appex Не представляешь,но англечане и многие европейские народы так и считают.согласись,без СОЮЗНИКОВ(в тч и америкосов) нам войну было бы не выйграть.
Угу это тебе на истории в школе вчера рассказали по поводу доили/недоили?в таком случае нас и сейчас доят...
Пропанда...а ты говоришь,что они тупые(в отличие от советской,она не навязывается,а ты сам себе ее навязываешь...).сам ведешься на их красочные этикетки и говоришь какие они глупые...неувязочка.

И хочется, и не хочется лезть в эту тему. Уже полез.

Очень позабавиди высказывания с обеих сторон в стиле "все америкосы козлы" и "америкосы вовсе не козлы, а вот русские козлы" и подобное. Народ, ну нельзя так однобоко смотреть на вещи. Мир не чернобелый.

Это все политика. Я вот могу спокойно сказать, что мне не нравится внешняя политика США, потому что она направлена на.. хм... завоевание мирового господства (поймите меня правильно, здесь я не имею в виду, что США собирается по одной в ближайшие 100 лет захватить все страны и сделать их своими штатами). В общем-то, это логично, это создает лучшие условия жизни для граждан США, большую безопасность. Но мне это не нравится, потому что я живу в другой стране. И все действия американцев, типа кампании в Ираке и Афганистане и большой и светлой дружбы с Украиной, Грузией и т.д. - все они замечательно укладываются в рамки этого самого завоевания.

Про в среднем более низкий интеллект у американцев, чем у россиян.. ну, может быть. Вообще, от человека все зависит..


Собственно, Крым всегда был российской территорией. Захватывала его русская армия. А Украине его движением своего светлейшего перста подарил Хрущев. И жило там всегда русское население.

А можно поподробнее? Историческую справку.

Конечно хотим. Именного этого мы и хотим. А что, это странно и неестественно? В исполнении США, я так понимаю, те же действия воспринимаются как что-то само собой разумеющееся.

Конечно ваше. Но протестуют против присутствия (даже кратковременного) американских войск граждане Украины. Мы об этом и говорим.

Знаешь, я не знаю. Правда не знаю, чем мы от них отличаемся. 50 лет назад точно ничем не отличались (в контексте заданного вопроса). А вообще.. Если говорить о народах, то мы разные. В чем-то мы лучше, в чем-то они. Посколько я родился в России, мне русский "вариант" ближе. Но, блин, ребят, вам он ведь тоже ближе! Ты здесь говоришь так, как будто русские и украинцы - это 2 несвязанных друг с другом народа, которых, кроме общей границы, ничего не объединяет. А по-моему, мы один народ. Просто в разных странах.

2Королевский Краб:
1 факт: Ну и что? Это маркетинг. Они это умеют делать хорошо. И делают это лучшие их представители. То, что дома вся Россия дома ходит в трениках, сделанных где нибудь в Пакистане не значит, что "разработали" и сделали высокообразованные люди.
2 факт: Это тоже экономика. Выгодно вливать - вот и вливают. Благотворительностью они особо не занимаются. Например, они дают гранты нашим ученым, потом используют их разработки и получают прибыль.
3 факт: Да при чем тут патриотизм вообще? Патриотизм - это когда солдат на гранате подрывает себя, чтобы в плен не сдаваться. Экономика не на патриотизме строится.

Опять, при чем тут патриотизм?

Америку не любят не за то, что они живут хорошо. Вот в Брунее тоже живут хорошо. Я не слышал высказываний о своей глубокой ненависти к Брунейским милитаристам и угнетателям.
Америку не любят за то, что она свой нос везде сует и везде навязвает свою волю. Во многом сейчас американская экономика развивается за счет других стран.

Ну ты что, вчера родился? Ну что они себе обезопасили? Они там 2500 человек своих положили. И что, террористам жить сложнее стало? Терроризм нельзя побороть, захватив страну. Это же очевидно.
Война в Ираке - обычная война за нефть. А все высказывания про террористическую угрозу - предлог. Я не говорю, что в Ираке всем отлично жилось, а американцы пришли и все испортили. Саддам плохой парень. А Буш разве лучше? По-моему, после военной кампании в Ираке люди стали чаще гибнуть.

Получился еще один антиамериканский памфлет... Немного однобоко. Вообще согласен с Nik'ом. Каждый сам строит свою жизнь. В том, что мы живем хуже, виноваты мы сами. Просто мне не нравится, что они, пользуясь правом сильного, потихоньку хавают мир под себя. В конце концов, Китай военных кампаний не ведет, против терроризма не воюет, но растет как на дрожжах.

Итог:
Я не люблю США за их внешнюю политику. Я НЕ не люблю американцев за их экономику и за то, что они живут лучше чем мы.

Никого не хотел обидеть :) Главное - не национальность, а личность!

А то что все эти ярые защитники устроиства нашей страны не понимают,что можно жить лучше.
Ну епт.они захватывают ирак.погибают солдаты.но,в отличие от россии,близким всю жизнь БУДУТ выплачивать денюшку с богатств из этой страны.У них есть цель-деньги.люди умирают за деньги для себя и страны.я был против ведения военных действий.да.террористам стало жить сложнее.заметил?террактов боится больше европа нежели США.просто америка понимает угрозу этой грязи с востока.а нам они все еще кажутся друзьями...правильно,пусть в иране делают бомбу...нам же не грозит их удар...так и Сталин думал перед вступлением немецких войск на нашу территорию.История наших кретинов в политике ничему не учит,мля...
ты просто им завидуешь их счастью,Serget,не правда ли?

Это хорошо? Тебе нравится, то что они захватывают страну ради своего обогащения? Мне нет.

Нет. В США был 1 крупный терракт, предположительной проведенный террористическими организациями с Ближнего Востока (вообще, есть версия даже о том, что этот терракт был произведен американскими спецслужбами. Если честно, я не очень в это верю, но такая версия есть, небездоказательная, кстати). Это единичная акция. Не было потока террактов, который сократился после войны. Между 11 сентебря и началом войны прошло 1.5 года. За это время террактов тоже не было. Так необходима ли была война для того, чтобы существенно обезопасить США от терроризма? По-моему нет. Такая безопасность достигается в основном внутренними мерами.

Почему американцы осуждали войну в Чечне? Почему они не нападают на Страшную и Ужасную Северную Корею, хотя там тоже ведутся разработки ядерного оружия и активнее, чем в Иране? Потому что в Иране нефть есть, а в Корее нет.

У нас то страна мирная, у нас школы не захватывают, дома не взрывают. Хотя у нас бегают толпы иракцев и еще больше иранцев с автоматами. Правда я не слышал о том, чтобы терракты в России финансировались из Ирана или проводились иранцами. Какой смысл Ираку или Ирану нападать на Россию? Мы, кстати, чуть ли не единственные, кто им поставляет оружие. А оно им сейчас нужно. Для самозащиты. Они будут рубить сук, на котором сидят?
А насчет Сталина - он не был таким дураком. И никто никогда не воспринимал пакт о ненападении как что то настоящее и долговременное.
На Советский Союз напало одно из самых сильных государств в мире на тот момент. Тогда нашим кретинам сейчас было бы логичнее обезопасить себя от нападения сильных стран.

Нет. Я им не завидую. Всего, чего мне хочется, я добьюсь сам. И у них просить не буду.

Позволь поспорить...
1.они могут себе позволить такое,пока их поддерживает хоть какая-то часть европы.а нас никто не будет поддерживать,потому что у нас власть и экономика корявые.никто нам не будет верить,пока правительство будет бросаться словами направо и налево,никто в нас не будет вкладывать деньги,пока у нас нет нормальных госструктур(разве что налоговая... :) ).
2.как раз таки американцы и показывают свои *ушки на макушке* и не допускают атак в свою сторону.
3. :lol: бугага.как говорят-восток дело тонкое.понимаешь,щас поможем(когда они еще не научились обогощать уран)-обоготят.и все.мы не нужны.также как и все остальные.наделают сотни боеголовок и будут трясти ими как яйцами-мол отдайте нам(мусульманам или как их там...) земли аллаха(кавказ и ост.)...а еще такая подстава для иерусалима...
Меня еще до сих пор удивляет наивность таких как ты.ОНИ тебя никогда защищать не будут.аллах скажет и они убьют любого-верил ты им или нет-их это не касается.аллах сам разберется куда тебе потом...
И страна у нас неочень мирная,кстати...и школы и дома и рынки некоторые уже летают по воздуху.
А про сталина-да,да недурак но увел с границ войска,а за несколько лет до этого перебил весь капитанский состав войск.чтобы никто не мог с ним спорить.ублюдокмля.
4.у нашего гос-ва нет возможности обезопасить нас.все союзники отвернулись от россии-а ты еще хочешь доверять ирану... :wink:
5.А я не говорю просить.но их надо уважать(как союзников или как врагов),чтобы нас уважали тоже.это по крайней мере будет цивилизованно,а не как у животных.
6.насчет кореи.не забывай,у них там недалеко базы...так что им нечего ее бояться.
Я не я вляюсь американофилом,как тебе могло показаться,просто у меня другая точка зрения.

Ну как бы нельзя брать все в одну кучу: и политиков американских, и обычный народ! Это ж разные вещи, имхо! Взять туже банальность: все мы смотрим их фильмы, слушаем музыку, у них есть хорошие спортсмены и т.д....и что эти все люди козлы и плохие из-за того, что правительство у них ипанутое?! Имхо, нет!!!

Согласен, что тема не для этого форума а тем более не для нас смертных.
Но если такие темы иногда подымаются здесь, это говорит о том, что Вам и Нам не безразличны судьбы наших государств и мы переживаем и болеем за "наших" как говорится и это есть положительный фактор.
Дабы избежать и предостеречься и помочь понять друг другу, что на самом деле происходит.

Почему тогда мы молчали когда дарили Крым?
Или мы тогда были полностью согласны с правительством? Я имею ввиду граждане России...ааа, тогда нельзя было говорить?
Згнаили бы всех в застенках?..А сейчас можно? Опять ваши инересы совпадают с интересами правительства?..Это как-то так двулично получается.
Так вот, сейчас опять та-же ситуация, правительство вам говорит, а вы ему вторите, позабыв про договорённости и этику вообще напрочь.
Это напоминает мужа, который уходит и говорит жене а ну давай отдавай-ка мне все подаренные мной тебе драгоцености(кстати всё было оформлено документально и никто небыл против, то-биш брачный контракт составлен по всем правилам)...
Кстати, к вам на тот момент перешла от Украины Белгородская область с прекрасными чернозёмами, так-что обмен был, а не дарственная(об этом факте вы вообще слышали?)
И ещё, уважаемый, вы неучитываете то, что при разделении наших государств, Украина не взяла ни копейки - ей по праву принадлежащей части с казны, накопленной всеми союзными республиками и Украиной в частности и хранящейся на тот момент как раз в Москве и на счетах за границей.Там, правда, из зарубежной недвижимости что-то перепало(так вот по этому вопросу немогут договориться до сих пор, опять же, с вашим правительством).
При разделении, Украина отказалась от атомного оружия в пользу России, тем самым дав понять что мы ни с кем воевать не собираемся, и что разошлись полюбовно.
И теперь Россия этим пользуестя?..ну некрасиво млин всёже...Да, мир действительно не чёрно-белый как вы смели заметить.
А давайте-ка я вас лучше перенаправлю?
Не желаете померяться силами УЖЕ, или даже так, ОПЯТЬ с Американцами напрямую? а?...например Аляска.Пусть бросят свои силы туда(хотя помнится были такие смешные моменты у вашего руководства)

Да всегда пожалуйста...Голодомор 30-х годов искуственно созданный Советами.Людей полегло немеряно ((
Одну секунду...а ты это спросил потому, что действительно не знаешь???
А бесчинство КГБ на территории западной Украины против освободительного движения, правда тогда их называли бандитами, а сейчас героями...Чечню, кстати напоминает, по сути своей(правда я против терроризма и их жесточайших, безумных методов борьбы)
А размещение большинства промышленных и опасных объектов на Украине подальше от Москвы и территории России.
Правда нам от этого плохо особо не стало, после отсоединения иногда всё в жизни поварачивается "ровно на оборот".
Да мало ли было бесчинств? и Ваш народ с этим столкнулся и пережил много страшных моментов истории...Хотя, были и положительные аспекты с этим никто спорить не будет.

Ну вот..опять ногой открывается дверь.
Кто там?...Да это мы пришли вам делать лучшую жизнь...
А мы вас не звали!...Какая разница мы уже здесь...
Дружище, опять же нашу жизнь и нашу дружбу мы будем определять сами..
Дело в том, что Мы Американцев пригласили.Мы..Сами...
Улавливаешь разницу?
А вас на эту роль никто не звал пока и неприглашал вроде...
Тут уже бесцеримоностью с вашей стороны попахивает...

Ой, ведь ты сам говорил, что ты видишь мир не в чёрно-белом цвете.
Зачем ты так принимаешь тогда явно ту информацию которую тебе говорят СМИ?
Протестуют?..Да..
Кто протестует?..Крым..заметьте Автономная Республика Крым..Ав-то-но-мная..но и этого им мало...
Я уже не говорю, что ваши спецслужбы там орудуют на славу и фиг кто-то подкапается.
Абхазия тоже, может скажете, ваша территория?
Никак ваша славная миротворческая армия оттуда выйти не может, даже на 500 служивых прибавила сверх лимита.Грузия просит выйти, Россия гордо молчит, и делает своё дело.
А как эти демонстрации организовываются? и кем? и в чьих это интересах.
Как говорится читай между строк ;)

Да никто и не разделяет нас..даже в мыслях такого небыло.Хотя с горяча может нотки такие и прозвучали.
Речь идёт о взаимоуважительном отношении народов независимо от их местоположения на карте мира.
А вообще, по большому счёту, не мне тебе говорить, ты же живёшь в России.
Это не секрет, что Россияне всегда недолюбливали так называемых "хохлов".Как говорится традиция испоконвеков.
Потому и говорил о пафосе что всегда чувсвуется как Россияне ведут себя что мол вокруг одни "чукчи" и "молдоване" а они просто настоящии Иваны, но не дураки.
Только прошу не надо говорить что такого нет..пожалуйста..ибо это есть и речь НЕ идёт о том как думают интеллигентные, образованые люди.
Образ Украинца на вашем телевидении рисуются из-за дня в день и часто, очень даже часто Украинец не выглядит положительно, он как правило жаден, туп, и очень много ест сала.
Отмечу, что у нас про Россиян такого и впомине в средствах массовой информации нет.Небуду конечно утверждать про западную Украину так как там вас нелюбят по страшному конечно.Увы (((..Они злопамятны.

Торговать?..давайте торговать друг с другом..Хотя и торговать с соседом очень трудно, взять недавний указ об запрете Грузинских вин и воды Боржоми..просто какой-то моразм ммда.(но вы то своему правительству поверили что вас хотели Грузины травануть?)
А запрет на воз и продажу наших Украинских сыров?
Поторгуешь тут...
Да, народ-то мы один....
Аналогично можно сказать про все народы планеты.
Мы люди нас многое объединяет, что на самом деле правда...
Это и по поводу Американцев тоже..
Просто мы с ними живём в разных странах.
Вообще, я против границ.Мы все жители Земли как бы это не высокопарно звучало, но к таким высоким отношением мы, люди и общественность ещё не готовы...

И в заключении.
Как сказал Черчель: "Капитализм это ужасная система...но на сегоднешний день люди ничего лучше не придумали"

И чтобы жить в дружбе нам всем надо иметь высокую мораль и культуру общения.
Опять-же кто будет устанавливать эту мораль?...
Да есть тут один документ, про который забывают и вспоминают только тогда, когда проходят мимо церкви.

С Уважением Форадона.

1. Да как может согласие какой-то части Европы давать право кому-то начать захватническую войну против суверенного государства? Европа что, пуп земли? Ну глупо это. США - обычные агрессоры, у их агрессии есть мотивы, но нет оправдания.

3. Иран - не очень большая, не очень сильная страна с не очень большим научным потенциалом. Чтобы сделть атомную бомбу им потребуется лет 20. Еще 20 лет - чтобы сделать нормальную межконтинентальную баллистическую ракету. Еще 20 - чтобы сделать их много. Нельзя нападать на страну за то, что когда нибудь у нее есть шансы стать сильнее. И вообще, почему они тогда нападают на Иран, а не на Пакистан, скажем? Там то атомная бомба уже есть. И Пакистан - гораздо более экстремистская страна, чем Иран. И баз у них там не особо есть. Потому что нефти там нет.

Я это и имел в виду. Что у нас творится тоже самое. И когда мы ведем войну против терроризма, они называют это оккупацией, а когда они "ведут войну против терроризма" (уже с большим натягом, потому что гораздо больше это война за нефть) - то это нормально и правильно.

4.В том-то и дело - надо стараться обезопасить себя не от мифической угрозы несуществующей атомной бомбы, а от вполне реальных американских баз у наших границ.

6. Насчет Ирана. Там рядом американские базы в Ираке => что их тогда боятся?

Ладно, я понял, в чем мы расходимся во мнениях. Без обид, просто пофлудили :)

конечно без обид.
1.а то что все мы агрессоры.а поддержка нескольких стран европы весьма основательна.тогда можно плоложить на мнение остальных стран,тем более менееразвитых.
3.почему мы должны помогать ирану?вот скажи.мы содрали у америкосов ядерную бомбу всего за несколько лет.иран тоже может создать ее уже очень скоро.и заявить,что мы сами по себе.не отдадите то-то то-то будет ядерная война.тебе оно надо.нельзя так легкомысленно относится к ядерному оружию-это потенциальная опасность для миллионов людей.ведь эта дрянь окажется у экстремистски настроенной страны...им побоку на наш народ и культуру.
И америке говорят что они не правы и нам тоже самое говорят...
4.нада оберечь себя заранее от мифической угрозы.а к америке каждый человек относится по своему.да,они нас окружают.но что поделаешь,если наша страна не блещет в переговорах.они цивилизованными спосабами добиваются мирового господства.не будешь же за это их бомбардировать,как последние м-лы(тем более боевая мощь у них больше).против них нужно бороться их же оружием.
Ведь не зря они выбрали против нас именно такую политику-это наше слабое место.на нас врядли пойдут оружием...как на ирак.с ираком не подойдут такие темы-там все государства едины верой.и никто нне будет отдаваться под военную базу ни за какие деньги.
6.а то что военные базы в ираке-как бы миротворческие и там нет ядерного оружия,а значит они не смогут ответить на удары.там даже авиации как таковой нет.

да закройте вы эту тему, заебали уже, политики, блядь

Извините, но вы ошибаетесь.... Я нигде и никогда не говорил, что они тупые.





А вот прикинь, в СССР треть миллиарда людей... из них 2 трети работают , но ниче не имеют, а предприятия и заводы работали ой как будь здоров, а куда вся продукция девалась? Ведь вся качественная продукция уходила заграницу и это все знают.

как известно безработица была наказуема, а зачем? что бы страна как можно больше производила, зачем была мощная соц машина? что бы люди работали! почему была жесткая пропаганда труда и всякие субботники... что бы народ работал!!!! почему все были равны и скудны? да потому что весь СССР это было одно большое предприятие с почти одинаковыми окладом труда...

ПОЧЕМУ НИЧЕГО НЕ БЫЛО С ТАКИМИ БЕШАНЫМИ УДАРНЫМИ ТЕМПАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ!?!!??!!?!?!?!?!
ПО-ЧЕ-МУ!?

Ты работал на фабрике/заводе :) ?
никуда готовая продукция не уходила.она никому там не нужна-у них своей полно,лучшего качества...только ресурсы.Ну можт в индию.

почитайте скажем В.Суворова

и поспрашивайте своих бабушек и дедушек, или своих родителей.
задумайтесь и сделайте выводы.