Мне кажется, что Валера уже собирается в гости к некоторым из нас =)))

а по теме...
я бы не стал вставать на сторону ни О.Е., ни Федора...
Имхо пауки в банке.

В мск не построишь, а в Казани к примеру уже можно, правильно Юра сказал. Распоряжение деньгами из бюджета легко отдавать, они же не заработанные, а выделенные. В Казани Экстрим Фактор помнится горки для бмх парка в 2007 вроде более чем на 1милион построили и гордились, хотя посчитать по железу труб и фанере (с Зелдола) это вообще сущие копейки вышли бы эти фигуры. Стоимость стали 56р/кг максимум. Фанера не более 350р/м2. А если в закупке, а там была закупка крупная со скидками итд. В моём цеху как то заказали сварить эстакаду, 2х3.5х2 метра, возвели её за 4-5часов, идеально ровная, соосная и точная, сварочные швы идеальные так как она несла нагрузку, были помостики для людей итд.. Покрашена полимернопорошковой краской в 2 цвета. И встала она полность заказчикам 28тр всего.

мозг того человека который наврал народу и не сознается, уже готовит тело на " внутреннее самоуничтожение"!))

А я написал сюда: http://fvsr.ru/ivmakarov.html
Спросил: "Где деньги?"

Борьа за "светлое будущее"
 

В общем, началось все безобидно, а приехали мы вот к такой уже штуке, которая выглядит как серьезное обвинение, при доказательстве которого придется отвечать мне а при отсутствии доказательств - обвиняющему, за клевету . Вы же понимаете, что любой мой ответ на этот пост будет выглядеть как официальные ответы, а учитывая серьезность выдвинутого обвинения каждое неудачное следующее слово или пост, может трактоваться против меня.

поэтому

по повду документов:
Разумеется, ни я, никакая организация, которую я представляю никаких документов тут в форуме публиковать не будет, потому что все организации отчитываются документарно перед соответствующими инстанциями в соответствующие периоды времени и просто из принципа субординации я тут ничего публиковать не буду и просто смешно меня об этом просить.

теперь ПО СУТИ
по поводу борьбы с "ОПГ" :))) из за светлое будущее триалистов:

для тех кто кто уже давно в триале:
- как было при ОЕ? Сколько выделялось денег на велотриал, в ктором как вы все знаете он уже 10 лет варится и не имеет никаких(!) других источников доходов?

- Как были организованы соревнования?(в ФВСР желающие могут поинтересоваться о последней официальной оценке проведенных за все это время ОЕ мероприятий)
- Сколько вы видели призовыми? (!!!) (из тех, что очевидно ему выделялись, как вы все понимаете)


- Как организованы мероприятия СЕЧАС?
- сколько призовых?

Так вот, почему то, ктото борется за то, чтобы стало КАК БЫЛО. хмм.. почему бы это? как вы думаете? можете прикинуть хер к жопе?


Я, в отличии, от некоторых так называемых "бескорыстных" энтузиастов :))) имею доход от коммерческой деятельности, не связаной с велотриалом и занимаюсь им, только из действительно личной привязанности к этому спорту и многим конкретным спортсменам, которых я знаю годами и так же, в частности, просто потому, что в какойто точке я просто возмутился тем КАК БЫЛО,но, предолжив свою помощь и наткнувшись на жесткий отказ от действующего "БЕСКОРЫСТНОГО ОРГАНИЗАТОРА" и наглое и бесстыдное вымогательство денег, был вынужден пойти напрямую, вскрыть все безобразие, которое творилось, и получив приглашение на должность, просто согласился исполнять обязанности президента федерации ВТ Москвы, что по сути, для меня не сравнимо с доходами от моей основной деятельности(как правильно заметил ктото про мою собвстенность)

И вот у меня к вам вопрос .. один.. вы хотите , чтобы было КАК БЫЛО?

Или КАК ЕСТЬ и лучше? (у меня, есть несколько спонсоров на подписание, которые смогли бы увеличить текущие призовые) Мне послать их нахер и отдать всю организацию обратно ОЕ? Будете прыгать как раньше за грамоты и пластмассовые медальки на его же титановских препятсвтиях во всех городах, которые он сдает вам же в аренду (по представляемым им смете) ?

Ну тогда так и напишите... что хотим типа все назад как было .. было круто.. сейчас гавно...

я задумаюсь....

Пусть ОЕ сам отпишет в этой теме

Мне кажется очевидным, что люди, получающие деньги из бюджета что-то явно себе оставляют =)
Кто-то больше, кто-то меньше, кто-то при этом больше делает для спорта, кто-то меньше.
Опять же, врятли кто-то вам что-то конкретное скажет - как уже написал Злой, он перед вами не обязан отчитываться о тратах организации.
Так-то мне фиолетово, я уже не катаюсь и мне пофиг - ОЕ, Федор или то там еще - просто возник один единственный вопрос - если деньги прошли мимо президента организации - то почему он не говорит о том , что занимается выяснением того, куда они ушли. Это для меня странно. Пролетел миллион мимо, да и фиг с ним. Придется же по нему отчитываться, или я что-то не понимаю?
Да и вообще, очень странно, что о выделенных деньгах высокопоставленные в рамках данного спорта люди узнают из темы на БТ.

давайте бороться с корупцией хотябы в нашем виде спорта, он и так еле дышит, за 11 лет что я катаю, я не увидел роста в арефметической прогрессии триалистов, а чтоб вызвать желания роста в геометрич прогрессии нужно подумать еще больше...


только качество оборудования выросло быстро.... и кризис конечно поддал(

"Вроде",к сожалению ключевое слово в твоей фразе!
не уверен в своих ответах,и на деле выходит это реальные отмазки(

Я лично за то чтобы все было по старому! ОЕ тоже не в х*р свистит,он тоже работает со спонсорами и т.д.!и работает в сторону организации школ в регионах,а именно школы дают рост триалистов! Он работает и у него нет времени хвастаться этим на БТ)

А то что ты триальное шоу(спид и микс) сделал всероссийским событием никак не дало объективной оценки всероссийского уровня спортсменов! То что ты работаешь со спонсорами это молодец,но тот сертификат от new balanse мне как призеру твоих сорев нихера не дал,пришел в магаз,а мне говорят "вас обманули,мы не участвуем в этой акции")

Так что не вижу смысла от таких призов)

И по поводу источников доходов-все есть,опять же он об этом не треплеться)

Что то жесть прям..

Федя,
Ты меня специально игнорируешь?
я уже тебе три вопроса задал, которые никак не касаются ни коррупции ни твое коммерческой деятельности.
Почему при ОЕ - все соревнования были в ЕКП, а при тебе только ОДИН этап в Туапсе и ЧР.

зачем ты так сделал?

я осилил всё это - прочёл!!!! =)) против "кандидатов" ничего плохого сказать не хочу, но напишу свои мысли как они есть на данный момент:
1) По поводу ЦОЕ: знаю, что у ОЕ есть 2 "офиса", центральный из которых находится на Маяковской, где аренда даже за занимаемый ими подвал, мне кажется, дороже моей квартиры в Зеленограде (шутка) =) второй "офис" на Алтушке (край света, но всё же Москва). В обоих "офисах" есть мастерские. Я не знаю (да и, скорее всего, многие из вас) чем ОЕ зарабатывает на жизнь кроме этих мастерских. Сын и дочь успешно устроились, но я не думаю, что при их же собственных семьях они умудряются покрывать расходы папы. В общем, полез я далеко, да и в ненужную и неинтересную сторону. Я в триале с 2006 года и, если мне не изменяет память, препятствия ОЕ не менялись даже с ещё более раннего периода времени, только перекрашивались. Не знаю, выделяли ему деньги или нет, но изменений за все годы я не увидел.
2) По поводу Феди: Располагаешься, действительно, ооочень далеко и труднодоступно без личного транспорта, помещение маленькое и полы очень неровно залиты бетоном (да это уже просто прихоти, но они серьёзно влияют на катание). Площадка на улице, как уже писали выше, стоит ~50к. А свалок, где это можно было всё достать, по сути, много рядом с вами (рядом, т.к. вы все на личном транспорте и при деньгах, чтобы за 5-20 минут доехать, договориться и привезти это) и можно было взять оттуда хлама по-целее и разнообразнее. Я не буду вступать в обвинения, т.к. не имею ни мотивации, ни доказательств для этого.
3) Сумма мыслей об этом дуэте: всё на вашей совести. давали деньги, не давали - развития НЕТ! единственный плюс дам ОЕ за то, что ему удалось найти зал с: отоплением, светом, огромной площадью, тренажёрами (качалка), душем, препятствиями и, относительно, не далеко от центра, что позволяет нам (обобщил), парням из Зеленограда, добраться за полтора-два (максимум) часа. больше я положительного о нём не могу сказать. Федя стал глотком свежего воздуха на старте своей деятельности. Но глоток есть глоток... и нет, Федя, лично приехать в Сетунь, чтобы сказать это для "проклеивания" разговора не смогу (ехать до тебя 2.5-3 часа) =))
4) Топ самых точных, правильных и интересных людей, которые тут писали:
1 место: Язык, за то, что поднял эту тему.
2 место разделили: Тарас и Юрок. ребят, даже в биатлоне "выстрелы" такими точными как у вас не бывают =)
3 место: Ореховый. просто повеселил, от части бредом, от части правильной мыслью.
4 место: БИГуди_Т. Чёрт, Некит, ты и тут не смог попасть в тройку... да что ж такое =)
Написал сумбура много я, но кто сможет понять ход моих мыслей, тот молодец =)

Федор не отвечает и на мои вопросы.Письма от фвср сделать, чтобы нам выделили площадку,помочь с проведением соревнований ? Вы поможете ? Или вы выдаете желаемое за действительное называя себя частью фвср

эу)) ты вообще обещал камней там привезти в Уфе у себя и фотки я попросил с тебя, ты мне их так и не дал, нашел какую-то тупую отмазу... сам за себя отвечай давай

в Туапсе конечно в этом году вообще подстава, в октябре там вообще дубак... море херня будет, делали в сентябре еще куда не шло, конечно 2 дня в пути туда не только ради соревнований, море имеет большое значение, вот теперь едьте закаляйтесь там сами!

да и не поедет никто в Октябре то. учеба будет

Это Триал чувак, на плы почти пофигу должно быть...

юр, пиши по теме, харе фигню нести)))

вот знаешь что... нифига ты не молодец, Киря =) да даже если и зажал Федос деньги, я вас умоляю, ОЕ это удачно делал годы назад до Феди. факт остаётся фактом - в России триалу не жить. пацаны, я - оптимист, но это уже надоело. 12 или 15 лет прошло с момента появления триала в России? сильно поменялось что-то? когда в то же время в европе, да и во всём мире, в целом, за такой срок уровень подскочил нереально, а у нас зато появился второй человек, который "начал за здравие, а закончил...". вы все это тоже прекрасно видите. хорошо, что хоть раз-два в месяц-полтора проводятся соревнования. пока "на верхах" не начнут заботиться о здоровье нормальной молодёжи, вместо виллы, квартиры, машины, порции кокаина и дорогого пойла для своих отпрысков, мы не сдвинемся из этой моральной, этической, культурной и государственной жопы... вот, написал по теме. по-моему, моё предыдущее сообщение, хотя бы, веселее было =\

Юр, я это Юре Рыбакову написал))))

Я тебе отправлял фотки камней которые мы были готовы завезти, почитай историю в аське если забыл. А то что наш этап за 2 недели до начала соревнований отменили не моя вина, не я председатель ФВСР. А раз отменили то руководство сказало не будет соревнований не будет и камней, поэтому ничего и не привезли. А если бы не отменили уже стояла бы площадка.

Юр, а ты в этом году опять такие же соревнования в Самаре сделаешь с одними грамотами без медалей и подарков в качестве призов ? Или все же постараешься улучшить по сравнению с прошлыми годами ?

Граф, что ты вообще несешь? катал с тобой и ты норм парень и как у тебя могло такое повылазить.
Ефимыч тырил бабки еще до феди еще и с успехом? как ты такое можешь говорить вообще. где твои доказательства?
вот у меня прямые доказательства на федю. я его щитаю вором.
выделены деньги и все подписано, а он только что о них узнал. Ему мастер дает пару рублей на соревы и ему хватает. а тут какой то москомспорт свой мильён сует.

Добавлю то, что опубликовали это все только в этом году, а что же тогда было в 2010, в 2009 году получается тоже 1млн. выделяли.

Ничего не могу сказать по теме (т.к. понятия не имею что там и как было, а на основании догадок обвинять/защищать кого-то не считаю приемлемым). Но хочу донести до вас следующее:
Я некоторое время катался в Титане (давным давно это было) и много общался с Олегом Ефимовичем. У него есть свои странности, он не всегда правильно воспринимает критику и не всегда справедлив по отношению к конкурентам. Но чего у него точно не отнять, так это стремления развивать триал. Я постоянно наблюдал, как много он делал для развития триала. "ОЕ занимается триалом ради того, чтобы тырить деньги" - это просто смешно. Те кто так думает, наверное, ни разу в жизни не разговаривали с ним. Этот человек живет триалом. Он бы никогда в жизни не сказал "раз денег не дали, то и делать ничего не буду". Миллион раз видел, как он (+ добровольцы) собственноручно таскал препятствия, возил их на своей (или добровольцев) машине итд итп. Насчет того, что у него "нет других источников дохода" - это тоже не правда. У него всегда было множество проектов (например, в подвале на маяковской когда-то были дискотеки, потом с мастерской и микро-площадкой соседствовал компьютерный клуб итд). ОЕ есть за что упрекнуть, но зная его, я не просто уверен, что он не "тырил деньги", но не удивлюсь, если еще и деньги от других своих проектов тратил на развитие триала.

Яр, блин, ты - новый парень, так сказать, и многого о ОЕ не знаешь. он с деньгами много чего крутил, что "мама не горюй". я не говорю, что "он занимается триалом, чтобы тырить". мужик он добрый, но и плохого в нём тоже достаточно. твои, как ты выразился, "прямые доказательства на Федю" могут подействовать только в саду или в школе. успокойся, ты действительно ползёшь уже не туда. если хочешь кого-то обвинить, то нужны более точные и достоверные данные или документы и т.д.. я работал в таких фирмах, где нужно было некоторые суммы проводить в карман дяде, но и оформить надо было чисто. здесь, похожая ситуация с дядьками сверху - по-немножку, по-тихонечку

ну ты не гони зря на человека. На каком основании ты можеш убеждать что он крутил с деньгами "мама не горюй" хоть 1 пример с доказательством приведи. че попусту слухи разносить. я тоже мог бы сказать, что чемпион россии угнал 5 миллионов, но нашел инфу только про 1 поэтому о нем и речь, а ты же просто с балды свистанул и еще доказываешь чтото.
Перечитал тему и какойто ПИНЧ свистит, что в Курске ребята уработались, а злодей Ефимыч отхапал 100тыщ. и где доказательства?
Кто бы стал на какой то Курск выделять такие деньги если даже в Москве на чемпионат россии при мне лично выделили пару кубков и МОТОК ЛЕНТЫ!!! а на вопрос про деньги хоть на бензин(для машины которая везет препятствия) ответили - нету денег, пока только так!
плюсую к Малфу обязательно. так как сам бывало помогал в организации сорев от начала до конца и уж точно не могла бы никакая сумма проскочить мимо меня еслибы она была. но небыло ничего, на свои деньги заправились, сами загрузили приехали, разгрузили и построили трассы.

постараюсь улучшить, но я небыл организатором и не подписывался на это, я пока еще катаюсь, единственное что я могу это посудить... чтоб организовать нужно фанатично бросить триал и развивать, сейчас черчу препятствия на май, посмотрим че там оплатят!

я катать пока хочу, естественно чувак с забитой головой всякими делами ничерта не займет!

чет я не понял, тебе нравилось как проводил О.Е.? там деградация была вообще с призами.... и каждый год одни и теже препятствия ТИТАНА" которым уже 7 лет...

понятно что О.Е. нехватало в команду молодых и креативных... но он всегда один собирал препятствия, делал все сам!

Яз, ты думаешь я не работал на ОЕ? я на него по-началу (как ты) впахивал грузчиком его препятствий за 500р. за весь день, т.к. хотел помочь старичку. сработал себе из-за этого паховую грыжу, на что он потом развёл руками и сказал, что бывает, препятствия не лёгкие =\ да и то, что он мне титанку 2003-2004 года продал за 10к, хотя он её хотел вообще за 5 или 6 продавать, т.к. она долго висела в клубе (это был 2008 или 2009 год, наверное). это только со мной. за свою доброту к нему я получил такое. это ещё не всё. просто больше не хочу вспоминать. ты его не знаешь столько, сколько знают другие, так что не рвись так сильно иначе обожжёшься сам =\

Ты что еще со мной не знаком? А пишешь что все знаешь ,Коломбо блин)

Уважаемый Ярослав!
Я очень ценю твое вежливое отношение к другим участникам форума и особенно ко мне.
Приятно смотреть, как ты яростно защищаешь ОЕ. В то же время у тебя довольно однобокий взгляд на данную проблему.
Попробуй найти отчисления на велотриал за прошлые годы и задать тот же вопрос ОЕ, а потом выложить его ответ здесь. Его затраты на проведение соревнований были однозначно меньше, чем тратит команда х3м мастер.
В рамках федерации всегда выделяются деньги на соревнования, имеющие статус чемпионата России, будь то ФВСР или мотокросс.

Язик. Ты продолжаешь меня поражать своим цветочным мышлением и радужной наивностью:))
Может действительно это ОЕ пишет от твоего имени?)))
Какой-то ПИНЧ)) Этот человек, т.е. какой-то Пинч, узнал ОЕ ещё тогда, когда ты под стол бегал и не мог выговорить слово ТРИАЛ.
По поводу выделения средств денежных, то блин столько времени я проводил на собраниях в федерации, на конференциях и других мероприятиях... и оказывается я и не знал, что денежные средства выделяют одновременно с "парой кубков и МОТКАМИ ЛЕНТЫ"))) Поэтому я и не видел денег((
И точно УЖ НИКАКАЯ СУММА ДЕНЕГ, НИ КОПЕЕЧКА ОТ ТЕБЯ БЫ НЕ СКРЫЛАСЬ и не проскачила бы в карман злым бюрократическим чиновникам, которые деньги выделяют... да?) Как это так? Ты же на посту!) Как же не хватает то таких зорких, вездесущих и важных личностей в правительстве!) Надо было Язика выдвигать в призиденты.

Перестань пожалуйста ересь нести Ярослав. Сначало советую тебе всю систему хотя бы узнать и понять её немного. Посидеть по 10 часов с ОЕ, другими представителями от регионов и с руководящими личностями, на собрании, почитать материалы, просто понять что из чего состоит и как это работает. И КТО КАК работает. Потом уже делать выводы из этого, а не из того что ты сгонял пару раз на соревнования и потаскал препятствия для Титана.

1:03- я не видел что ПИНЧ отписал выше. Это к тому чтобы небыло потом слов лишних.

ну да ну да, знаю я кто как работает
< и не проскачила бы в карман обратно злым бюрократическим чиновникам, которые эти деньги и выделяют...> я за них и не говорю, может они брали, я хз. просто Граф заговорил о том как ОЕ крутит с деньгми мама не горюй.
и Граф - смотри МАЛФ его знает намного раньше чем ты. и посмотри его пост и свой. помоему он тебя просто обидел 1 раз и теперь ты воспринимаеш от него только плохое

ну все, че, простим мастер ладно уж, чуваки делают, ну может и вправду не они виноваты, а тот кто выше стоит... чет помойму тему надо закрывать, ибо ниочем! никто не сознается на пацанском собрании))) жаль что мне не удолось этих денег даже в руках подержать)))


Революцию все равно тут не устроить)) а митинг на сетуни можно))) с лозунгами, верните бабло триалистам 1милион))


вообще это называется информационной войной)) из-за бумаги одной липовой, народ друг друга и убивает, Американцы любят такие подставы!

Тебе эти вещи говорит человек, который уже работал на ОЕ до тебя. И это все таки показатель наверно? А не просто сидит и придумывает с потолка.
И процетирую его слова, чтобы ты прочитал ещё раз:

ну вот Дангер все и подитожил.
продолжйте говорить какое ефимыч зло, пока ФЕДЕрация велотриала пионерит наши деньги.
ну чего граф написал по делу? одни догадки и не одного док-ва. а причину своей неприязни написал в последнем посте ... порвал анал нося тяжелые ефимычские препятствия (ну что он мать Тереза чтоли...вот и развел руками) и потом еще получил раму втридорого. все эти коментрии не помогут найти миллион выделенный на развитие
пора действовать а не флудить.
а именно писать Макарову! http://www.fvsr.ru/ivmakarov.html
пойду лучше посплю пока

мне тут Ольга из ФВСР сказала что Макаров тут вообще не при чем, так что просто проверочку надо выслать и все!

она просто зарегиться не может пока, ждал её ждал!

лучше вот что трясите, если в сборной состоите, то на кубки мира и кубки европы ФВСР уж должно оплатить... вот скоро кубок будет http://www.fvsr.ru/images/pdf-mtb/MT..._1.03.2012.pdf

этап кубка мира в Бельгии 0.1-0.3 6го месяца