Чемпионат России 2009. Элита. Так у нас судят и определяют победителей.
 

Понимаю, ругаться никто ни с кем не хочет, но все же... прошу переместить тему на главную страницу.

20 сентября 2009, прошло 'главное соревнование года' - Чемпионат России по Триалу, категория Элита.

Ну, надо признать, так красиво спортсменов у нас еще не убирали, по крайней мере на моей памяти.
Но думаю и это не предел. Скоро клуб Титан будет уже не проводя соревнования определять победителей, все к этому идет.

http://www.veloshow.ru/temp/rus_chsmp_2009_res.jpg

Мне любезно позволили сфоткать протокол. Это ровно половина, но сумма баллов здесь, вторая половина не так интересна,
там результаты других восьми попыток.

Ну, как вы догадались, колонки 1 - 8 это сектора, всего их было 16.

11 колонка - сумма первого круга
12 колонка - сумма второго круга
14 колонка - сумма баллов после всех секторов (считая 'крестики' за 'пятерки')
15 колонка - самая интересная, это колличество непройденных секторов.
Поясню, что значит и что это за крестики такие :)

В разгар прохождения последнего сектора О.Е., главный судья соревнований, неожиданно заявляет,
что отведенное время для соревнований закончилось. Непройденные сектора отмечаются крестиками.
Все начали активно спорить что это не честно, надо дать закончить спортсменам сектора,
пройденные их не в меру быстрыми коллегами :) Естественно безрезультатно.

В тот момент я еще не знал, что даже влепив пятаки на всех секторах, на которые не успел залезть,
у меня все равно выходило первое место.

Далее самое интересное.
О.Е. принимает решение считать крестики не 'пятерками' (как на мою память было всю жизнь на всех соревнованиях,
в т.ч. и Титановских, да и логично это) а штрафами посерьезнее (типа по регламенту чемпионата мира.
По регламетну ли чемпионата мира останавливать без предупреждения соревнования после того,
как Ибрагимов и Суханов как раз заканчивали очередную попытку на последнем секторе, а на старте стояла очередь - не уточняется)

Что получилось. Получилась колонка n15. Чем больше секторов не успел пройти спортсмен,
тем ниже его место на соревнованиях.... внимание... независимо от суммы штрафных баллов.

Вуаля. Очень смелое и креативное решение.


В связи с произошедшим принято решение о написании письма (обращения, жалобы) в ФВСР (http://www.fvsr.ru/about/)
о пересмотре (аннулировании?) результатов Чемпионата России 2009 в категории Элита.
Так же, считаю, можно поставить вопрос о организации и судействе на всех соревнованиях вообще,
проводимых клубом Титан, учитывая постоянные косяки. Например привлечения сторонней орзанизации для осуществления судейства,
НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ в результатах, показанных конкретными спортсменами.

Рулить этим вопросом буду я и Сергей Бандеров (как вы догадались, посмотрев протокол,
Сергей 'занял' 11е место, по той же причине), еще пара человек.
По сему просьба ко всем! Если вы считаете, что пора что-то делать со всем этим безобразием - подсобите.
В ближайшие дни надо написать и отправить. Думаю чем больше подписей будет, тем лучше.
Так же попрошу людей, имеющих опыт написания подобных документов, помочь грамотно этот документ составить.

Мои координаты 8(905)707-5139 Леонидов Евгений
почта velo-show@mail.ru
спасибо за поддержку!


Все переходы на личности считаю обоснованными.
Все кто считает что я зря все это пишу и не стоит 'выносить сор из избы' - считайте.


И на последок вопрос, который не дает мне покоя:
С какого ..., имея в сумме 48 штрафных баллов (даже поставив 'пятаки' за непройденные сектора) у меня ДЕВЯТОЕ место,
а у Ибрагимова Тимура, с 49 штрафными баллами - ПЕРВОЕ?

вот это бреееед!!

0_0 нет слов

афигеть... во дают :(

жесть.
предполагаю, что фактическое время старта не было зафиксировано и время на соревнования не было озвучено
я (мы=тс) поддержу во всем

Мда, вот тебе и Титан...

а чему ты удивляешься?

на счет времени - О.Е. что-то даже сказал про добавленные 20-30 минут, не помню.
Кем, на каком основании и с какого момента добавленны - тайна, ничего озвучено естественно не было :) точнее никакой тайны, все и так понятно.

ну это как, знаешь... технично идешь так, сектор проходишь, отдыхаешь... а тебе судья, молчавший с момента старта, невзначай так и говорит - осталось 15 секунд :)

эммм...ну как то даже появилась надежда, что что-то может измениться.
а описанное выше вызывает только О_о. Хотя, все к этому и шло.

по регламенту чемпа мира трассы не закрываются, просто за каждую минуту сверх установленного времени соревнований (считается момент сдачи карточки) спортсмен получает по 0,5 ш.б.

Ипааать...такого не видел никогда, опыт судейтсва у меня небольшой, но есть. ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГ ЧТО НА ТАКОЕ СПОСОБНЫ!!!

Чемпионат России... Элита...

Них...се.
Ну нельзя же так.
Как бы еду в поезде и аху...л с этой новости.

Лучше бы, бл*ть, начинали вовремя!С судейством в Титане всегда косяки были, но чтоб так. Жесть

хотелось бы сначала прослушать аргументы титана и ОЕ, прежде чем делать выводы.

но похоже это жопа.

Жек, даже не могу представить, что ты сейчас чувствуешь...Я конечно иногда, поражался местами над организацией некоторых моментов на московских соревнованиях ведомых клубом титан, но что бы такое...
У меня нет слов :blink:, читал и глаза на лоб лезли..
Главное старайся не переживать, но без наказано, такое нельзя оставлять!Как все это мерзко, и еще на таком значимом событии, чемпионате России, почему так прессуют у нас спортсменов, почему просто не может победить сильнейший, а заниматься вот этим...:-|

поражен

А еще забаваная вещь напротив фамилию Мисюля. штрафа меньше чем у Сухановаю
И в наглую второе место исправлено на 5 -е!

чудо! не так ли?

я считаю что это все безмозглая х*рня и виновные должны быть наказаны самым злым образом.
поддерживаю все что сказал женя.
свой голос отдаю в поддержку

Да и первое место Леонидова тоже поправлено ИМХО

Хотелось бы послушать О.Е., что он говорит на эту тему. Но сейчас ситуация выглядит очень мерзкая.

Даже на КОХХ дейсах разрешались кое какие "шалости". А тут...

кстати, вопрос, а сегодня допинг контроль был?!

Браво, ты попал в точку.
Никакого чуда, Тарас, у него видишь, три 'непройденных' сектора, у Миши - два. все четко. просто е'ануться как четко. ну Никитос у нас парень спокойный как я выспупать не будет. Может это и правильно, что нервы зря портить...

я не удивлён,Титан всегда промышлял этим,только по мелочам,абсолютно согласен,что должены судить независимые судьи,это не дело,когда например Рамиля судил собственный тренер

Элитное распизд*йство...обидно конечно.
+1 голосую

Да, допиг был. Причем почти ВСЕХ участников, а не только призеров
(по регламенту должны проверять первые три места + жеребьевкой остальных чуток). Кто занимался жеребьевкой и была ли она вообще, думаю, нет смысла рассказывать. Ты сомневался что-ли, что меня захотят проверить? :)
А, вру, не поверите, Тиму не проверили :) но не, там какая-то путаница была, к Тиме претензий нет. Он вообще молодец, пообщались с ним на тему этого всего... Ему тоже неприятно.

самое главное чтоб из-за этой х**ни не разругались сами спортсмены. и радует, что такого не происходит. все парни адекватные, прекрасно все понимают. но дело это надо прекращать. нельзя же так.

я всегда возмущался деяниями О.Е.
наглая пропоганда своих спортсменов меня приводила в бешенство.
наконец-то хоть кто-то взбунтовался! Жень, поддерживаю тебя на 100%.
есть у меня прошаренные юристы, можно попробовать общими усилиями составить жалобу!
если что - аська моя: 258 974 182

to Lenin
"по регламенту чемпа мира трассы не закрываются, просто за каждую минуту сверх установленного времени соревнований (считается момент сдачи карточки) спортсмен получает по 0,5 ш.б."

Серьезно, так и есть?
прекрасно, еще один аргумент в нашу пользу, спасибо за инфо!

Ты в субботу вечером ,когда еле , прям предсказыва ,что ОЕ что нибуть намутит !
Но я как то не удивлён !
Судь собственнные тренера некоторых участников , которые просто закрывают глаза на косания рокрингами ... И таких случаев большое количство ....

Готов поддержать Женю !!!

пункт 7.1.106
http://www.uci.ch/includes/asp/getTa...=FILE&id=34595

кстати да) все верно) а Вождь то подкован)))) красавец!

апд
Никит, забыл в конце рыгнуть)
меньше агрессии, меньше....

"А теперь подумайте...ну и *ули...отстранят О.Е от судейства и проведения соревнований..и *ули тогда вы будете делать?!" - не он один проводит у нас соревнования. По регионам и в Москве конкретно. так что "плакать маме в сиси" думаю никто не станет.

"я согласен, что были косяки" - это не "косяки". на косяки глаза закрываются. это по-серьезней.

форум сброда

прочитай еще раз все, что написал Женя и что написал я! найди между этими словами связи у подумай немного!
и может быть поймешь смысл вышесказанного мной!

Взять к примеру Питерских ребят из триалконстракшн! Они гениально организовывают крупнейшие триальные мероприятия, после которых все довольны, все в восторге!
Вот кто триал продвигает!
А О.Е. продвигает себя и своих райдеров! Не так ли? Чеж Армена с Юрой - то не отправили на ЧМ? А у них таланта не меньше, чем у райдеров титана!

я думаю многие готовы поставить подпись, а то ваще беспредел...

зы в последущее время можно поставить условие принятия участия в соревах, организованных ОЕ, типа чтоб было сторонне судейство...
Вон как было на NRG Cup на первом этапе, куча судей, куча учасников, всё цивильно, все успели...
триалконстракшн +1

"По регламетну ли чемпионата мира останавливать без предупреждения соревнования после того,
как Ибрагимов и Суханов как раз заканчивали очередную попытку на последнем секторе, а на старте стояла очередь - не уточняется)" -
очередь была из меня , Михи и Никиты, остальные где то были непонятно...покатывались

"Так же, считаю, можно поставить вопрос о организации и судействе на всех соревнованиях вообще,
проводимых клубом Титан, учитывая постоянные косяки. Например привлечения сторонней орзанизации для осуществления судейства,
НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ в результатах, показанных конкретными спортсменами" -

Как ты себе Жень это представляешь? Кто то посторонний бросит все,и начнет заниматься триалом...бред. О постоянных косяках можно говорить и осуждать организаторов соревновний вечно, у меня за последние 2 года почти никаких претензий нет к Олегу Ефимовичу...вспомните любые другие соревнования, там гораздо больше косяков и гораздо меньше претензий....почему?

"Рулить этим вопросом буду я и Сергей Бандеров (как вы догадались, посмотрев протокол,
Сергей 'занял' 11е место, по той же причине), еще пара человек" -

Сергей сказал не будет ничем подобным заниматься, он не преследует никаких интересов. ему ничего не светило. Бандеров за правила в строгом исполнении.

"По сему просьба ко всем! Если вы считаете, что пора что-то делать со всем этим безобразием - подсобите" -

У кого ты просишь помощи? У пользователей интернет ресурса,которые даже не представляют что такое соревнования, а кто и представляет,то только по статьям написанным нами же. Проси помощи у свиделей происходящего...но там ты не будешь этого делать,так как знаешь что парни не будут полностью солидарны с тобой.


Вопрос про "загадочные крестики": Почему у участников, которые имели одинаковые условия, одинаковое предоставленное время смогли заполучить значительно меньше этих самых крестиков?
Кто мешал тебе проходить сектора,пусть даже с пятаками? почему у Тимура осталась одна попытка? У нас с Михой 2 попытки, у Никиты 3...а у тебя с Сергеем по 5 и 6 непройденных секторов. Время закончилось для всех так же,как и началось в один момент!!! Кто то покатывался,кто то ждал пока высохнут препятствия, кто то еще что то.....

Отпрыгал,Жень, ты шикарно....никто не спорит. НО все в равных условиях были и остались, время начала и конца соревнований оглашалось заранее, и на каждых соревах всех нас уговаривают начать проходить, и устают повторять что по регламенту соревнования заканчиваются в определенное время, но всегда нам делали поблажки. Сегодня же Олег Ефимович не стал церемониться и закончил соревнования перед началом моей попытки на последнем секторе, где так же в очереди.еще раз повторю. были Никита Мисюля и так называемый спортсмен Титана, Суханов Михаил,которому так же не дали закончить.


так то епта

Ну не для кого не секрет, что в спорте (в большом) все куплено!!! Вообще все!!! Результат и даже в начале сезона известно кто вылетит из супер лиги, а кто из вышки туда попадет!
Если на таком уровне все за коррумпировано, то тут))))
Не стоит обвинять в этом ОЕ ,я его не оправдываю ,я лишь хочу сказать что в этот раз это просто сильнее бросилось в глаза! А вобщем так всегда и везде!!!
Жека, я тебя уважаю ,ты хороший парень, но жалоба или письмо в федерацию тут не решит проблему!!! Представь даже если она попала тому человеку которого ты даже не знаешь, а он Биг Босс !! И что?, даже вот ты перед ним и что???? Вот ты ему говоришь вот *** как все плохо и не честно,и что? Он накажет ОЕ??? Ну даже вот наказал!!! И что? Жень ,ты взрослый парень ну сейчас у тебя амбиции, пройдет время все уляжется! Это не та проблема твоей жизни которая номер 1 !! так?
Жень, твой уровень все знают(многие) То что ОЕ принесет доклад наверх что Его воспитанники на первых позициях может только улучшит ситуацию с полудохлым триалом в России!!!

Жень - забей ,ничего не изменишь !!! И то что тут напишут я за тебя или против это все сопли! Если ты готов заниматься развитием триала сам то это может поменять ход событий ,а если нет то нет!

Триалконстракшн - хорошие ребята, и в Выборге отличные соревнования!!!, они продвигают соревнования на своем уровне...
Армена и Юру не отправили по некоторым причинам, о которых никто не знает....а если хотите знать,так спросите
По вашему кто отправил Мишу и Тимура??? ОЕ отправил на свои деньги своих спортсменов, и Федерация здесь *уем к месту не причастна.

Парни, прошу вас,прежде чем судить и писать даже что то и о чем то, когда вы СовСЕМ не в курсе, лучше просто не пишите!!!!!!!!!!!

у нас судят совершенно сторонние люди ;)
почему не создать комиссию из представителей разных городов, в которых развит триал?
в германии, кстати, многие судьи - родители тех детей, которые участвуют в соревнованиях.
но, почему-то, своих они судят еще строже, либо судят другие категории, чтобы не пересекаться.

вариантов много

Хаха.
Твой сарказм, Никит, тут совсем неуместен.
Епта!

Я так понимаю, что Никита хочет сказать (на жаргоне гопоты) ,что мол триалом в нашей стране путем подачек от чиновников кто то зарабатывает на жизнь? И что жалоба Жени(которая конечно же не на что не повлияет) лишит куска хлеба несчастного триалиста?