biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Забор (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Советы по выбору компьютера/комплектующих. (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=24200)

Barm_NK 11.06.2009 15:53

Советы по выбору компьютера/комплектующих.
 
Есть бюджет 25-27 тысяч рублей. Нужен хороший компьютер для работы с 3d, видео и хотелось бы в игрушки современные поиграть на настройках выше средних. Оверклокингом заниматься не собираюсь, но возможность всунуть еще одну видео карту или планку оперативки дополнительную будет только в плюс. Раньше сам что-то понимал в железе, но мои знания компьютерного рынка отстали года на 3-4. Какую комплектуху посоветуете? Кому не лень, подбирите пожалуйста конфиг, который на ваш взгляд является оптимальным для моих целей и примерную стоимость укажите. Спасибо заранее!

AVaTaPA 11.06.2009 16:01

есть смысл посмотреть комп в сборе тут sly.ru, там есть возможность менять конфиг

для работы с 3д советую взять 4х ядерный Core Quad, 4 гига оперативки не медленней гигагерца, видеокарточку уровня 8800GT c объемом памяти не меньше 512 метров ну и мамку с быстрой шиной тож не медленней гигагерца...

да, и чтобы у тебя работали все 4 гига памяти на машину нужно будет ставить 64х разрядную операционку.... насколько мне известно 64х 3дмакс работает шустрее 32х разрядного

насчет игр не могу ничего сказать))) играю ток в кс и не на рабочей тачке) но кризис должен пойти без проблем ))

Braza 11.06.2009 16:29

Комп в сборе покупать - это полный бред, если ты хоть что-то в этом понимаешь.

Barm_NK 11.06.2009 16:38

Цитата:

Сообщение от braza (Сообщение 383665)
Комп в сборе покупать - это полный бред, если ты хоть что-то в этом понимаешь.

Не бред. Сейчас не 2001 год, при желании не подходящие комплектующие всегда заменить можно на нужную именно тебе. Да и комплиты сейчас есть очень хорошие. Главное - брать в нормальных конторах, а не на Буденовском.

Braza 11.06.2009 17:01

Ну так бери комплит, раз так хочется :). А я не обламаюсь сам собрать.

По теме - процессор Core 2 Duo с шиной 1333Мгц и кешем желательно 4мб и выше. Оперативки 2048+2048 от фирмы Corsair (если есть деньги, то взять модель Corsair Dominator, с хорошими таймингами и охлаждением), чтобы работала в двухканальном режиме. Хард, конечно же, Seagate, и, если не обламывает шум, то можно взять сервер эдишен, с префиксом в конце маркировки модели NS, а не AS. Они надежнее, особенно, когда дело имеешь с хардом 500+ гигабайт. Материнскую плату взять от Gigabyte, только чтобы никаких SE, SL и так далее. Просто обычную, без обрезаний всяких. Чипсет сейчас не знаю какой там последний, G45 что ли. Блок питания 500+Вт от FSP, можно что-нибудь типа FSP Blue Storm. Видео карту сам думай. Я бы взял GeForce, а не RadeOn. Какие самые крутые сейчас, можно узнать, потратив пару часов чтения 3dnews, overclockers или что-то вроде этого. Сидюк Sony. Тут почти без вариантов. Корпус я бы посоветовал ThermalTake, причем не из бюджетной их серии, а что-нибудь тысяч за 4-5 хотя бы. Ну вот, вроде бы и все.

Barm_NK 11.06.2009 17:36

На корпус мне положить, термалтейк ща у меня под столом гудит и светит неонами, правда толку мало) для меня начинка главное.
Спасибо Аватару и Бразе.
Еще вопрос: в каком магазине железо брать? Раньше всегда в сарае покупал, но сейчас там ассортимент оч. мизерный. Видать, сдулся магазин.

Dolphin 11.06.2009 17:57

если не влом до меня доехать, то все железо тебе подберем.

у сигейтов 11 серия была провальная, постоянно парковалась головка и харды бились.

Barm_NK 11.06.2009 18:22

Цитата:

Сообщение от dolphin (Сообщение 383684)
если не влом до меня доехать, то все железо тебе подберем.

У тебя магазин что-ли дома? :)
А зачем к тебе то ехать? В аське нельзя?

Dolphin 11.06.2009 19:07

объясняю)
я до новинок офисного железа далек. а по счастливой случайности недалеко от моего дома находится поставщик, у которого закупается фирма, где я работаю. я им всецело доверяю. мы придем, нам подскажут что и как, и мы соберем, если надо прям там.

McCormik 11.06.2009 20:30

1) Intel Q8400 Core2 Quad (2.66 Ghz, FSB 1333, 4Mb L2 cache) - 6500р
2) мать на чипсете Р45, можно не особо навороченную(если разгонять не собираешься) - 4000р
3) память 2х2Гб , если разгонять не будешь, то на производителя можешь не смотреть - 2500р
4) видеокарта Radeon 4890 - 8500р
5) блок питания не менее 550 ватт производители Thermaltake, Zalman, FSP, Corsair т.д. -3000р
6) HDD например 750 Gb Western Digital 7200rpm 32Mb - 2200р

итого 27т.р.

-=Umnik7=- 11.06.2009 20:35

А посоветуйте плз монитор до 10.000, использовать - в основном программирование, тект, инет. Желательно надежный, чтобы не появлялись битые пиксели и т.д., т.к. использоваться будет очень интенсивно. основное, наверное, это размер пикселя и равномерность подсветки, чтобы глаза не уставали

Braza 11.06.2009 20:49

1) Процессор Core 2 Duo E8400 BOX <3.0GHz, 1333FSB, 6Mb, EM64T, VT, LGA775> 6184.00р
2) Оперативная память Corsair DDRII 4096 Mb (pc-6400) 2x2048Mb Corsair XMS2 C4DHX 2453.00р
3) Материнская плата Giga-Byte GA-EP45-DS3 2911.00р
4) Видеокарта 512 Mb ASUS EN9800GT HTDP с CUDA 3823.00р
Но лучше, если ты найдешь видеокарту на плате от LeadTek.
5) Блок питания FSP Blue Storm II 500W v.2.2, Active PFC, fan 12см, Retail 2625.00р
6) Жесткий диск 1Tb Seagate ST31000333AS SATA II Barracuda 7200.11 <7200rpm, 32Mb> 3208.00р

Цены взяты с Oldi.ru.

Итого 21204.00р.

С видеокартой сложно, я в них сейчас не особо разбираюсь. Одно могу сказать точно - не бери RadeOn. Сколько бы про них ни писали, какие они хорошие, какие они производительные, как они во всех тестах делают nVidia. Один раз купил себе RadeOn, весь обплевался. Перегревалась, перезагружался комп, драйвера глючили в играх, при этом других версий то и нет. Поддержка ужасная.

По поводу Core 2 Quad - вообще не вижу смысла брать его. Во-первых, сейчас далеко не каждое приложение поддерживает хотя бы 2 ядра, не говоря уже о 4, во-вторых, за те же деньги, Core 2 Duo будет производительнее.

Yurka 11.06.2009 21:00

Увеличь производительность, втыкай raid-массив :)
Запости тему вот здесь http://forums.overclockers.ru/ там тебе подберут что надо.

Braza 11.06.2009 21:06

Даже не думай туда постить тему. Там тебе подберут то, что ненадо. Все помешаны на разгоне, экономии средств и всему подобному.

McCormik 11.06.2009 21:17

не вижу смысла брать видеокарту слабее Radeоn 4890 или nVidia GTX275. тем более если бюджет позволяет

жесткий диск от Seagate Barracuda 7200.11 не бери не в коем случае. у всех моих знакомых,кто покупал такие, он сломался

Braza 11.06.2009 21:28

Ну тогда можно посмотреть жесткий диск от Samsung. Они сейчас стали очень надежные. Но уж точно не трактор от WD.

Barm_NK 11.06.2009 21:39

CPU Intel Core 2 Quad Q9300 2.5 ГГц/ 6Мб/ 1333МГц LGA775
M/B GigaByte GA-EP43-DS3L rev1.0 (RTL) LGA775 PCI-E+GbLAN SATA ATX 4DDR-II
Cooler Master Hyper TX2 Cooler for Socket 775/754/939/940/AM2 (22дБ,1800 об/мин, Cu+Al+теп.трубки
2*Kingston ValueRAM DDR-II DIMM 2Gb CL5
HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital Caviar Black 7200rpm 32Mb
DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-216DBK SATA (OEM) 20(R9 12)x/8x&20(R9 12)x/6x/16x&40x/32x/40x
896Mb DDR-3 Palit (RTL) DualDVI+TV Out+SLI
Блок питания FSP 550W ATX (24+2x4+6пин)
Miditower GigaByte GZ-X5 Black ATX без БП

Пока на такой комплектухе остановился, отговорите в чем может?

Браз, хм, на счет квада интересно. Надо бы погулить по этому поводу.

McCormik 11.06.2009 22:20

неплохо

Braza 11.06.2009 22:41

Barm_NK, ты прочел все советы и выбрал противоположное? Возьми то, что перечислил я, не прогадаешь. Я уже много лет этим занимаюсь и всем друзьям и знакомым компьютеры собирал, все довольны и говорят спасибо. И на работе тем же самым занимался.

Из того, что ты набрал, можешь оставить видеокарту, и то, ищи такую же, но на LeadTek, а не Palit. Core 2 Quad не бери, нет смысла. Тот который я написал имеет бОльшую частоту и будет производительнее. Сидюк нужно взять просто Sony и все, любую их модель. Блок питания FSP, но можно и более серьезную серию посмотреть, например BlueStorm, т.к. базовые FSP меня не впечатлили, когда я держал один такой в руках. Мать возьми точно ту, которую я написал, я сам совсем недавно собирал очередной комп и выбрал именно ее. Что за CoolerMaster? Процессор бери только BOX, с родным кулером, не нужно здесь извращаться. Оперативку Kingston вообще забудь. Прошло то время, когда они делали хорошую память, закончилось это как раз, когда ты перестал разбираться в железе, как ты написал в первом посте :). Corsair оперативную бери и не думай даже :). Хард от WD конечно дело твое, но он будет шуметь как трактор дизельный на всю комнату, особенно это критично, если комп ночью качает что-то с торрентов. Возьми уж Samsung, не бойся, что корейцы, крутые у них харды стали. А корпус, все-таки ThermalTake надо брать или на крайний случай InWin.

Barm_NK 11.06.2009 22:51

Термалтейк юзаю. Тсунами дрим сейчас у меня. Внешний вид меня совершенно не волнует, один хрен, по столом стоит :), а хорошо продуваемые корпуса сейчас почти у всех есть.
А какая разница между лидтеком и палитом?
Я создал подобные темы на разных форумах. И каждый хвалит свое :) я лишь обрабатываю всю информацию и делаю для себя какие-то выводы. А судить какой из БП лучше лишь подержав их в руках я считаю странным. У меня например ноунеймовский на 350 ват уже 5 год работает без сбоев, купил его за 300 рублей. По поводу материнки большая разница с той, что у меня в списке? Разница хоть в цене и не существенна, но переплачивать те же 400 рублей за малонужную хрень не хочется. На счет проца верно. На ор жестких дисков мне пофигу, ночью не качаю, да из под стола не особо слышно). На счет оперативки: опять же, почему корсары? Кингстон дешевле в полтора раза почти, неужели горит?
пы.сы. Вот, почитал тут - http://www.overclockers.ru/lab/31081.shtml

Braza 12.06.2009 01:20

Kingston действительно стали ненадежные. Это уже не тот Kingston, что был раньше. И делают их уже не так. Но их основная проблема в сбоях памяти. И еще они врут про тайминги сейчас. Corsair просто быстрая и непроблемлая память. Когда я собирал свой очередной компьютер на Core 2 Duo, 2 года назад, я тоже собирался брать Kingston. Но почитав несколько статей, и послушав некоторых разбирающихся людей (один из них у меня в аське, он модератор вашего этого overclockers), пришел к Corsair. О блоке можно уже сказать немало, лишь подержав его в руках. Например увидеть качество изготовления, посмотреть как сделано охлаждение, пощупать провода и увидеть их обмотку, и, что самое важное, ощутить вес этого блока. По поводу материнской платы, там есть еще пара фичей, которые пригодятся потом, поэтому 400 рублей не так существенны. Корпус у меня стоит под столом, и что самое ироничное, у меня ThermalTake Tsunami Dream :). Отличный корпус. Вот в него и пихай все, что купишь :). Разница между LeadTek и Palit видимо в брендах, которые делают эти платы, а еще в брендах памяти, которую они ставят на свои платы. Так вот, LeadTek, всегда ставил самую хорошую память на свои видеокарты. Ну а шум жесткого диска, это конечно личное дело каждого. Но меня напрягает шумом даже мой Seagate сервер эдишен, который все-равно тише, чем WD.

З.Ы. Насчет последних Сигейтов. У друга на работе стоит компьютер, на нем стоит сервер. Уже год работает без перезагрузки и без проблем.

Dolphin 12.06.2009 01:23

так, на вестерн не гнать) самсунги харды не особо лучше стали делать, а у вестерна качество заметно поднялось, и он не громче той же переглюченной 11 серии барракуды

McCormik 12.06.2009 01:26

Braza, я вобще не пойму по какому принципу ты комплектующие советуешь! или ты фанат определенных брендов? человек не собирается ничего разгонять, зачем ему оверклокерская память, видеокарта именно фирмы LeadTek?....
то что он выбрал вполне достойный комплит, разве что кулер можно взять боксовый

Braza 12.06.2009 02:04

Я не фанат определенных брендов. Есть бренды, которым я стал доверять. Доверие проверяется временем.

Barm_NK 12.06.2009 10:46

"Видеокарты поколения gtx можно брать смело любого производителя, ибо все они идут референсные" - много таких фраз читал на форумах железа. Стоит ли переплачивать за Лидтек?
Всем спасибо за помощь :)

mil_alex 12.06.2009 14:19

ооо щас я маслица-то подолью )

сравнительно новый комп, который я собирал где-то пару лет назад, мне обошелся в 11 т.р.

- интел E4400 два ядра по два ГГц боксовый (о не боксовых кулерах ниже)
- память самсунг ддр2 два модуля по 1Г
- мамка gigabyte на 945 чипсете с встроенной (!) графикой, сетью и 1394
- винт сигейт 320 гиг sata
- писалка sony/nec optiarc 7173s
- бп FSP 400 W

корпус отсутствует (все собрано на листе фанеры, поскольку два других системных блока, чуть постарше, все равно у меня работают в раскрытом виде ))))

на описанном конфиге я занимаюсь обработкой видео, а для инета другой старый комп.

чего мне мало в этом конфиге?

память я бы нарастил в первую очередь до 2х2, больше нет необходимости
касаемо кингстонов, корсаров и прочего - парни, без обид, будьте проще...
платить за цветной текстолит, яркие наклейки и не нужные развесистые радиаторы ради смешных 5 процентов прироста производительности? нее, я в сторонке посмеюсь

процессора мне хватает но, в принципе, я бы взял модель с частотой где-то до 2.8ГГц и кешем побольше, из расчета когда-то начать работать с AVCHD видео, которое требует более мощного проца. (сейчас на HDV вполне хватает)

если бы 4 ядра грелись так же как и два, я бы выбрал 4, поскольку избыток ядер легко сьедается несколькими приложениями, работающими параллельно, даже если каждое не оптимизировано под 4.

насчет не боксовых кулеров... хм если я смотрю, например, на медное чудо размерами с два кубика Рубика, с ребрами толщиной 0.3мм, и например еще приподнятое на теплотрубках над куском меди, накрывающим процессор, то мне и жаль его и смешно, поскольку конструкция в виде алюминиевой кочерыжки ~3см диаметром и выфрезерованными из цельного куска 1.5-2мм ребрами будет куда разумнее с точки зрения теплоотвода...

но медный зато блестит еще)

насчет видях - я довольно давно развлекался отдельными картами, начиная еще с Trident и S3Trio - закончил NV MX440 и пришел к выводу, что для позапрошлогодних игр встроенной в чипсет графики более чем достаточно.

другими словами, я практически не играю, и мне отдельная видяха - как рыбе зонт.

по поводу выбора винтов - на мой взгляд, самсунг делает неплохие микроволновки и холодильники, но их винты я бы если и купил, то исключительно парой, чтобы сделать рэйд.
ни малейшего доверия им, как и вестерну (единственный плюс - цены).

раньше я любил фуджитсу и сигейт, первая сама ушла с рынка, вторая недавно громко обосралась с прошивкой к одной из серий.

пока я не изменил своего отношения к брендам винтов, но поживем - увидим. ))

что касается оверклокерских сайтов - мое мнение, там обитают спортсмены-бездельники, в том смысле, что им важнее процесс, чем результат.
если я решу сжимать фильм (чего давно уже не делаю, т к болванки просто неприлично дешевы) - то мне пофиг, что он сожмется за 4 часа, а вот у оверклокера с термосом жидкого азота - за два часа, ибо мне тупо лень доливать этот азот стоя у материнки, и ваще заморачиваться с процессом.

сейчас не прошлый век ) и вполне мощный комп можно купить просто придя в магазин и ткнув в ближайший ящик подешевле.
железки морально устаревают за три месяца, и выбирать их и вкладываться более-менее заметными деньгами - смысла не вижу совершенно.

проектирование материнок и видях давно монополизировано (референсные дизайны), а доплачивать за красный текстолит дороже чем за зеленый шильдик на кулере я лично не понимаю зачем.

Barm_NK 12.06.2009 19:50

mil_alex, +++.
Морально-то железки устаревают, но все равно хочется достойный компьютер на пару-тройку лет.

mil_alex 12.06.2009 20:15

имхо, эт просто нереально )

чтобы сейчас собрать комп, более-менее актуальный на два года вперед, нужно ввалить столько бабла, что будет проще и дешевле раз в полгода брать середнячок, а предыдущий гроб выпихивать в форточку с третьего этажа =)

Barm_NK 12.06.2009 23:16

Что значит в твоем понимании актуальный? Способность всех игр и приложений работать на максимальных настройках? Мне главное чтобы через пару лет я на этой системе еще мог работать с новыми программами и играть в новые игрушки, хотя бы на минималках. Вот.

mil_alex 13.06.2009 15:59

я имел в виду, что например когда вышел десятый директХ все с ума посходили из-за видях с его поддержкой.
а щас интел тупо включила поддержку в чипсет (в встроенное графическое ядро).

и тогда та карточка стоила допустим 5 т р, а щас вся материнка столько же - и при этом видяха отдельная ей не нужна совсем.

могу практически гарантировать, что средний по цене комп сейчас - спустя два года не будет годен ни на что кроме набивания текста и чтения мыла.
а дорогой комп - ну вдобавок позволит еще смотреть AVCHD )))

новые программы - штука слишком расплывчатая ) например вот этот клип http://yabadaba.ru/files/100898 (морфинг, весит пол-мега) я делал софтиной которая весит триста килобайт и написана для Windows 3.x ))))))
разумеется я мог бы использовать ФШ и премьер, добавив гиг памяти и освободив пару-тройку гиг на винте. (зачем?)

новые игрушки могут не идти на морально старом железе или оси просто потому, что так написаны - например сейчас много софта требует .Net определенной версии, или работает где угодно кроме висты, или только с фенечками висты...

угадать на два года вперед почему именно не пойдет игрушка, даже еще не написанная, я не могу конечно )

просто хочу донести мысль, что вкладывать бабло в комп с прицелом больше чем на полгода нет резона, устареет.

Denter 13.06.2009 17:33

Борь, напиши мне в асю, есть предложение....

Barm_NK 13.06.2009 21:05

Denter, отписал.

Barm_NK 16.06.2009 16:25

Вообщем, если кому интересно, напишу конфиг, который я в итоге приобрел.
Процессор Intel Core 2 Quad Q9550 OEM(2830 МГц, S-775, FSB 1333 МГц)
Кулер Ice Hammer IH-4401A
Материнская плата Gigabyte GA-EP43-DS3L
Жесткий диск 500gb Western Digital SATA II 7200rpm, 32mb
Блок питания FSP600W-80GLN
Видеокарта Palit 896mb GTX275
Привод Pioneer DVR-216DBK Black
Оперативная память 2xKingston DDRII 2048(pc-6400)800Mhz
Обошлось мне это все почти в 28 тысяч.

Braza 18.06.2009 12:44

Мда.

Kефир 18.06.2009 13:30

А че мда, по-моему адекватная вполне тачка получилась.
Вообще мил-алекс во многом прав. Про память например. С винчами вообще лотерея по поводу шума - хрен ты угадаешь какой тише будет. Вот ssd подешевеет и нафиг эти винчи.

mil_alex 20.06.2009 17:57

ахахах спасибо)

я ничего не написал про купленный конфиг, птшто на сегодня он неплох (винт только можно было и терабайтник наверно, если на нем хранить фильмы)

но глядя на темпы с каким меняется софт и устаревает железо, - хм не уверен что через год этот конфиг не окажется средним компом в захолустном интернет-кафе в какой-нибудь перди...


Часовой пояс GMT +4, время: 00:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot