biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Сборка байка (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Опять за старое. Мага либо Вии? (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=37946)

DartMoor 05.07.2011 22:20

Опять за старое. Мага либо Вии?
 
Вообщем. Было уже 3 байка у меня, все были на маге, либо эховской гидравлике. Даже правильно поставить вопрос так, гидравлика либо вии?. Так вот к делу.
За все время катания дико напрягала мага сзади, то подтекает, то гидру заденеш,то крутилка умрет в ручка, то втулка смешается, колесо сразу в ступор.... Реально достал этот гемор на тренировках.
И вот с покупкой новой рамы я серьезно задумался над вопросом , а может фул ВИИ? Тросики тефлоновые, оплетки, ручки на промах, никакой жидкости и гемора нету с настройкой. Раз поставил и забыл. Либо всеже фул мага? Именно мага. Так как по деньгам получается что комлект вии sd7 (перед зад, ручки, тросики и прочие мелочи) выйдут по деньгам столько же сколько и фул мага.
Катаю с гриндом, колодки полик.
Поделитесь своим мнением, опытом, либо отговорите меня от этого )))

egblob 05.07.2011 22:34

Катал на вибряках, потом на маге, потом снова пересел на ви и снова менять не хочу.
Торможение зависит от колодок сильнее, чем от типа тормоза.
Но любые переходники - не айс.

Tsapovich 05.07.2011 22:36

Ну... я тоже одно время не хотел гемороится с магой и собрал мод на фулдисках, но с дисками гемора было не меньше и держали они плохо, в итоге, сейчас я катаю на стоке на фулмаге, сзади поставил армированую перемычку и теперь при задевании ногой ничего не рвётся . Работает сейчас всё идеально. главное иногда обновлять гринд и менять вовремя колодки, и собственно никаких больше проблем. Так что я за магу, вии как то смотрятся стрёмно, и они тяжелее. да ты и сам сказал, что всё равно нужен гринд, хорошие колодки и.т.п. так что тот же гемор, что и с магурой.

A Frolov 05.07.2011 23:26

ща придет триал-анапа и напишет, что при правильной настройке вии не хуже маги. и все мы насмотрелись на буржуев

Трубочист 06.07.2011 00:07

Я катаюсь на фул вии. При этом я заказывал себе титанку специально под вибряки. Колодки ТНН, сзади зеленые, спереди кенни, бустера нет. Тормозит отлично.
Главная проблема у вибряков следующая: из-за того, что коромысло немного шатается (если у тебя конечно не авид ультимейт на промах), то колодка прижимается то одной частью сильнее, то другой. Из-за этого со временем компаунд стирается "лодочкой". То есть периодически приходится выравнивать колодку (ну само собой гринд обновлять).
А да, ручки авиды пятерки.
Подумываю над покупкой ультимейтов.

Vlad Krasilnikov 06.07.2011 00:33

катал на маге, не устраивало то же самое, что и тебя)
собрал фул вии, намного слабже держат, если гэпаешь или дроп-гэпаеш на плоскач, то обычно пролетали, сейчас на маге, с новой магой проблем нет, как начались проблемы с магой снимай ее и продавай, и снова бери новую)

A Frolov 06.07.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от Vlad Krasilnikov (Сообщение 559425)
как начались проблемы с магой снимай ее и продавай

аяяяяй

~CinZan[Oo]~ 06.07.2011 00:39

Катал на вии раньше, нравилось. Пересел на фулл магу... на вии никогда не вернусь.
Но всё зависит от того какие вии, и какая мага. Если мага нормальная и не течет, и катаешь ты не "наотъебись.по*** на байк", то и проблем не будет. Колодки сзади стоят родные костелье (не путать с хэтсинк кост). Без гринда почти! Спереди стоит обычный полик. Иногда просто смазываю бочки и порши силиконовой смазкой. Оба тормоза держат отлично!
С вии были проблемы постоянно, то переходники сломались, то работают, то не работают (катался на полике, а не на нормальных колодках), то сами вибряки расшатывались и т.д.
Вообщем я за магу, у меня с ней гемора вообще нету. Да и супер хорошие вибрейки с хорошими колодками,всё равно вылезут в такую же сумму что и мага.
Ах да, и как сказал Vlad Krasilnikov, на стремных темах - вии не айс. Но Борисевич и на вии умудрялся мочить. Хотя сейчас всё равно пересел на магу, хоть он тоже не любит геморой с ней)))
А вообще вся проблема в том - откуда растут руки)

A Frolov 06.07.2011 01:09

Цитата:

Сообщение от ~CinZan[Oo]~ (Сообщение 559428)
Катал на вии раньше, нравилось. Пересел на фулл магу... на вии никогда не вернусь.
Но всё зависит от того какие вии, и какая мага. Если мага нормальная и не течет, и катаешь ты не "наотъебись.по*** на байк", то и проблем не будет. Колодки сзади стоят родные костелье (не путать с хэтсинк кост). Без гринда почти! Спереди стоит обычный полик. Иногда просто смазываю бочки и порши силиконовой смазкой. Оба тормоза держат отлично!
С вии были проблемы постоянно, то переходники сломались, то работают, то не работают (катался на полике, а не на нормальных колодках), то сами вибряки расшатывались и т.д.
Вообщем я за магу, у меня с ней гемора вообще нету. Да и супер хорошие вибрейки с хорошими колодками,всё равно вылезут в такую же сумму что и мага.
Ах да, и как сказал Vlad Krasilnikov, на стремных темах - вии не айс. Но Борисевич и на вии умудрялся мочить. Хотя сейчас всё равно пересел на магу, хоть он тоже не любит геморой с ней)))
А вообще вся проблема в том - откуда растут руки)

в еще ты забыл сказать что рама под магуру - на ней преходники и вии и уже не кашерно ставить бустер, потому рама ломалась)

Bokov Denis 06.07.2011 01:28

Катал на ви наоборот напрягало что приходилось настраивать их часто. С магой не парюсь особо. Так подливаю водички немного раз в 2 недели и все. Конечно недостаток маги это дорогая ручка если если по неосторожности приложишься то сразу 2500 отдай. На ви ручки живучей и дешевле.

~CinZan[Oo]~ 06.07.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от A Frolov (Сообщение 559432)
в еще ты забыл сказать что рама под магуру - на ней преходники и вии и уже не кашерно ставить бустер, потому рама ломалась)

Да! Сломал раму от того, что катал на ви и без бустера. Два пера почти отсоединились от подсидела. Рама жи з1 была. Поэтому если рама под магу-катай на маге. Если рама под вии-на вии)

Kефир 06.07.2011 02:06

Катаю на ви. Недавно понял, что вибрейки от авид - говно. SD5, SD7 - хлам. Во-первых, они быстро расшатываются, там отламывается регулировка пружины. Во-вторых, вот вообще хз почему, но тормозят они галимо. У меня стоял вибрейк Shimano какой-то простейший и древний, всё было отлично, сейчас поставил SD5 - стало хуже.

Вибрейк если нормально настроить - нифига ему не надо будет. Катайся и всё. Неделями без всякого внимания может работать. Тормозит хорошо с хорошими колодками. Мага чётче, меньше прожимается, но менее надёжна.

Цитата:

рама под магу-катай на маге. Если рама под вии-на вии
Истина!

DartMoor 06.07.2011 02:21

Вообщем прочитал много!
Везде свои + и - так сказать.
По поводу того что вии не держат при стремных темах то да,но до стремных тем еще огого а гемороится снова не хочется. Хочется быть уверенным в тормазилке. Тут то и парадокс)
ЧТо касается переходников, думаю сломать их будет трудно, ну я не видел ломанных еще.
По поводу маги, если будет фул мага, то какие крепы посоветуете? чтобы не мучатся с проставками пластиковыми между крепой и бочком
Хочется поставить, зажать, и не лезть туда, чтобы резьбы не срывать и прочее...
И как относитесь к переходникам мага/вии от эхо?
Щас очень мало рам с креплением под вии....

~CinZan[Oo]~ 06.07.2011 02:31

А я не одни переходники сломал, и меня это бесило)из-за этого срывалась резьба в маге
Возьми обычные крепы эхо тр да и все

XPbIM3 06.07.2011 03:05

Цитата:

Сообщение от A Frolov (Сообщение 559414)
ща придет триал-анапа и напишет, что при правильной настройке вии не хуже маги. и все мы насмотрелись на буржуев

и будет не прав лишь в одном, правильно говорить так:

"при правильной настройке мага не хуже вии."

Босс 06.07.2011 04:22

вии спереди- нормал. супер.

Bara 06.07.2011 08:39

Я катаю на фулл ви.
У меня не так много времени на тренировки. И то время которое я когда-то тратил, на настройку, подкачку прокачку и прочую хрень с магой теперь я могу потратить на каталово. С вибряками я практически ничего не делаю уже года 3, разве что брызну силиконки в рычаг, если он скрипеть начинает (потраченное время - минута раз в 0,5 - 1 год) Ну и если подсточились колодки надо подтянуть тросик - что тоже минута, в отличие от переставления бачков в маге.
Зимой у ви не надо менять тросик на антифризный.

Я не согласен с тем что ви надо использовать только с рамой под ви, так как у всех рам под ви - маленькое крепежное расстояние и с триальными ободами и колодками на цнц основе - рычаги получаются уродски растопырены либо колодки вообще не влезают. А на раме под магу, если использовать правильные переходники - крепежное расстояние получается как у маги, и даже шире - что хорошо.

Работа ви очень сильно зависит от компонентов из которых он собран. Переходники должны быть такими чтобы ви-штырек был максимально близко к отверстию крепа маги (чем ближе, тем больше получается рычаг - тем мощнее тормоз) Про крепежное расстояние я уже сказал - из за него переходники Эхо и Крэйзибустер - не вариант. Рубашка должна быть либо нокон, либо аллигатор айЛинк. Ручка - должна давать хороший рычаг, тут многие со мной не согласятся, но для жопы у ручки авид фр5 - рычаг недостаточной длины. Ну и самое главное - колодки. Ведь самая супрернастроенная и суперправильная мага с говноколодками проиграет любым ви с суперколодками и наоборот.

бле, пишу это в каждой теме про ви...

про стремные темы - бред. Раз ви не держат - значит хреновые ви. Мне при стремных темах не за тормоз страшно а за мой задний ДоБ.

Sonner 06.07.2011 09:05

стремные темы и не держит - спроси у Борисевича - на чем он катал большее время?
+1 Кефир - авид сд5,7 - разбалтываются.
Меня не устроила настройка вии на широкий обод, на то время - неимение нормальных колодок.
Мага устраивает всем, юзаешь год и меняешь.

JumpingMaster 06.07.2011 10:28

Кеф
а чего с хопом?

по теме - люблю магу, не встречал пока из знакомых вии на жопе, торможение которых бы меня устраивало. а с магой хоть да, гемора хватает - но их работа все оправдывает.

Kефир 06.07.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от JumpingMaster (Сообщение 559464)
Кеф
а чего с хопом?

Да диск на жопе на титане - это аццкая вата. Реально влияет на баланс и на гепы. Когда вибрейк поставил после диска - прозрел. Такая чёткость!

DartMoor 06.07.2011 11:15

ПО поводу разбалтывания.
Я не планирую катать на одних вии всю жизнь, имею ввиду что они тоже имеют придел службы!
Начнут люфтить , поменяю.

A.T. 06.07.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от ~CinZan[Oo]~ (Сообщение 559428)
Катал на вии раньше, нравилось. Пересел на фулл магу... на вии никогда не вернусь.
Но всё зависит от того какие вии, и какая мага. Если мага нормальная и не течет, и катаешь ты не "наотъебись.по*** на байк", то и проблем не будет. Колодки сзади стоят родные костелье (не путать с хэтсинк кост). Без гринда почти! Спереди стоит обычный полик. Иногда просто смазываю бочки и порши силиконовой смазкой. Оба тормоза держат отлично!
С вии были проблемы постоянно, то переходники сломались, то работают, то не работают (катался на полике, а не на нормальных колодках), то сами вибряки расшатывались и т.д.
Вообщем я за магу, у меня с ней гемора вообще нету. Да и супер хорошие вибрейки с хорошими колодками,всё равно вылезут в такую же сумму что и мага.
Ах да, и как сказал Vlad Krasilnikov, на стремных темах - вии не айс. Но Борисевич и на вии умудрялся мочить. Хотя сейчас всё равно пересел на магу, хоть он тоже не любит геморой с ней)))
А вообще вся проблема в том - откуда растут руки)

Ну как по мне Яр, ты со всем мучился долго, по тому что, то переходники самопал (то вообще стальные), то вии ушатанные, то колодки самопал кривой, то мага бу была, которую ты раз по 5 за день прокачивал) Сейчас ты просто купил нормальные, новые тормоза и все, вот и работают нормально) Ну от себя: катаю на фул вии... катал даааавно на маге, заколебала гидролиния рваться и мерзнуть зимой. На вии есть много тонкостей настроек, которых многие не знают... Мы с Трубочистом много экспериментировали с настройками и в итоги пришли к отличному качественному торможению и без всякого гудрона (если гринд нормальный). На счет установки бустера: вии плохо работают с 2х болтовым бустером сверху. Самый нормальный вариант, если раму боишься сломать, ставь тонкий 4х болтовый бустр на раму, сверху переходники, потом вии. Единственная проблема, как и сказал Трубочист, это колодки стачиваются не ровно, но раз в месяц выровнить колодки и сделать гринд, это не проблема по моему. Я в принципе не против маги, в умелых руках она тоже не плохо работает, просто я ей не доверяю)) не чувствую что ли... и уж на стремных темах мага точно не предсказуемей. она может резко и четко хватать, но при этом проскальзывать при чуть больших нагрузках. По моему мнению, в триальном байке все должно быть предельно просто, чтоб ни каких гидравлических механизмов не было. Вот и ломай голову теперь)

Relax_ 06.07.2011 15:34

На вии с 2008 года, магу ставить не хочу. Держит хорошо. А если мало того, что есть мощи, то гудрон в помощь.

DartMoor 06.07.2011 19:44

2 A.T. расскажи тонкости настройки вии .
Пока не сильно много доводов были в отношение вии, чтобы уж совсем отговорили их брать.
Да и зимой катать хочу.

~CinZan[Oo]~ 06.07.2011 20:01

DartMoor
Ну посмотри,почему вся элита катает на маге,а не на вии? Наверно не просто так..
Многие кто говорит,что вии намного лучше маги, лишь потому что не катали на нормальной магуре, либо катали на какой то б\у маге, которая течет, проваливается и т.д.. Я через это тоже прошел, но всё равно остался на маге, разница чувствуется и в нажатии и в торможении!

uh 06.07.2011 20:41

Возьми вобщем ви и попробуй, потом отпишешь о результате, а то не возьмёшь и будешь думать всю жизнь, не понравится продашь.

egblob 06.07.2011 20:51

Цитата:

Сообщение от ~CinZan[Oo]~ (Сообщение 559516)
DartMoor
Ну посмотри,почему вся элита катает на маге,а не на вии? Наверно не просто так..
Многие кто говорит,что вии намного лучше маги, лишь потому что не катали на нормальной магуре, либо катали на какой то б\у маге, которая течет, проваливается и т.д.. Я через это тоже прошел, но всё равно остался на маге, разница чувствуется и в нажатии и в торможении!

Все, кто говорят, что мага круче вибрейков, не катали на нормальных вибрейках. Ок?) Что вы так защищаете свою магуру, как будто вам кто-то платит за это. Есть огромное количество людей, которые получают большее удовольствие, катаясь на вибрейках. Если хочется, то надо пробовать.

0=0 06.07.2011 23:01

всякую дорогую дребедень для вибрэйков нет никакого смысла покупать, конечно, если не стоит вопрос модуляции, тонкого чувства ручки и прочего шаманства. Главное на колодки не жадничать и рубаху продольную ставить, тогда вкл-выкл обеспечен.

Bara 06.07.2011 23:10

Цитата:

Сообщение от ~CinZan[Oo]~ (Сообщение 559516)
DartMoor
Ну посмотри,почему вся элита катает на маге,а не на вии? Наверно не просто так..

если бы за мной бегал механик еще лучше с запасным байком, я б с удовольствием катал на маге.
Тут кто-то писал про люфт и стачивание колодок лодочкой на ви. Вот ща специально посмотрел на свои колодки (рок) - идеально ровные, только мизерные - пару мм в диаметре скругления на краях за 1,5 года использования. (тормоз - SD SL + бустер жи-ви сверху и 2б эхо сл снизу). Люфт то есть мизерный в рычагах ви у меня, но не в той плоскости, чтобы образовывались лодки.
А вот на маге колодки тоже люфтят на штырьках и со временем - все больше, причем в той самой плоскости. У моего друга на магуре - колодки-лодки за пару месяцев, а уменя - нет.

Цитата:

Все, кто говорят, что мага круче вибрейков, не катали на нормальных вибрейках.
так оно и есть.

~CinZan[Oo]~ 07.07.2011 00:51

Bara
А у тебя вообще два бустера стоит..Нафига гамбургер такой делать..хз)
у каждого свои мнения, кто на чем катает - тот и хвалит это

A.T. 07.07.2011 00:52

Цитата:

Сообщение от DartMoor (Сообщение 559514)
2 A.T. расскажи тонкости настройки вии .
Пока не сильно много доводов были в отношение вии, чтобы уж совсем отговорили их брать.
Да и зимой катать хочу.

Да тут бессмысленно слушать различные доводы. Давайте сравним еще вилки и китайские палочки)))) "Тонкости" по большей части показывать надо. Ну про бустр я уже написал. Еще я обычно настраиваю колодки следующим образом (попытаюсь объяснить, но вообще показывать надо): Тормоза должны быть сцеплены. Настраивая, например, левую колодку, отцепляешь пружинку с левого вибрейка (чтоб не прижимать настраиваемую колодку рукой). Убедись что колодка прелегает все плоскостью к ободу. Затем, совсем немного, прокати велосипед вперед, чтоб колодка сместилась в сторону движения, но при этом осталась прижата всей плоскостью. И аккуратно затягивай. Если колодки нормальные, то перекручиваться не должны, но можешь придержать пальцем на всякий случай. При такой настройке вии работают хорошо и вперед и назад. Ну и естественно качественный гринд, от него очень много зависит, но это уже видео снимать надо, так не смогу объяснить)))

Bara 07.07.2011 01:50

Цитата:

Bara
А у тебя вообще два бустера стоит..Нафига гамбургер такой делать..хз)
у меня оочень ватные перья на раме. был бы в ней интегрированный бустер, катал бы с одним сверху. А так даже с 2-мя разжимает - и это единственный элемент ватности в работе моего тормоза (с магой на это раме дела обстоят не лучше).
Цитата:

кто на чем катает - тот и хвалит это
я начинал на говнобайке с говнови, затем замиел норм триальный байк с гидравликой и был почти счастлив. Затем гидравлика потекла, я с ней потрахался и решил ну ее нафиг, поставил ви (SD SL). Ви работал сильно хуже - держал плохо, был ватный сильно, маломощный, руки забивались быстро вхлам. Но я год экспериментировал, подбирал компоненты, покупал ноконы всякие, попробовал несколько переходников, крэйзибустер, кучу разных бустеров, ручек.
И теперь мой гамбургер - всем гамбургерам гамбургер - почти идеальный для меня тормоз - четкий, жесткий, чувствительный, мощный и что очень для меня важно - неприхотливый и долговечный.

http://sites.google.com/site/heroes3...s/bestgule.jpg

~CinZan[Oo]~ 07.07.2011 02:56

про работу тормоза говорить не буду, но выглядит буэ)
рама как новая выглядет) без уборок совсем катаешь?

Иванов Алексий 07.07.2011 05:25

короче, други)
Мельком прочитал ваши старания)
Что могу сказать:)
Во первых про крепления, это да ,если рама под вии, то вии, если мага, то соответственно мага)
хоть у меня и стояли вии с переходниками на старковской раме(сток) и я особо не жаловался, но проще с крепами под вии.

Раньше, думал о вии по опыту первого говонобайка, по этому при первой возможности поставил магуру, было 2 комплекта, оба потекли с ниистовой скоростью, принесли до попы гемороя, нервов поели и т.д.)
Тогда впервые еще на свой стальной монти поставил переходники с шимановскими вии, порадовался)
Сейчас докатывает свой срок уже 3я рама под вии, катаю на них с 2005 года, проблем не знаю, меняю раз в полгода тросик и рубашку по потребности, по поводу авида, хз, меня СД СЛ вполне устраивают, ГЛАВНОЕ ХОРОШИЕ КОЛОДКИ И ПРАВИЛЬНАЯ НАСТРОЙКА, по поводу ручки, катал много на чем, лучше ФР5 не нашел!!!
Тросик можно почти любой ИМХО, рубашку главное пожощее, я предпочитаю кларкс:)
Успехов в использовании ВИИ:)


Часовой пояс GMT +4, время: 09:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot