Интервью с Олегом Цирельсоном. Финал истории про допинг
Вложений: 3
Озвучено наказание спортсменам триалистам, которые уличены в употреблении запрещённых препаратов (допинг).
Леонидов Евгений за употребление анаболических стероидов (s1) нандролона и станозолола дисквалифицирован на два года. Саматов Максим за употребление анаболических стероидов (s1) нандролона дисквалифицирован на два года. Потапов Вадим за употребление запрещённых стимуляторов (s6) бромантана дисквалифицирован на два года. Комментарии к сухому протоколу и ответы Цирельсона О. Е. на другие вопросы записала Василиса Рагойжа*. *Интервью в 3-м сообщении |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
А не специально ли его отсранили от спорта....
Цитата:
|
В. Р.: Не хочу задавать банальный вопрос, про ваше отношение к допингам. Ответ понятен. А вот как вы думаете, что заставляет спортсменов пичкать свой организм всякой химией?
О. Е.: Причин много. От элементарной безграмотности, до целенаправленного применения определённых препаратов для достижения победы, победы любой ценой. В. Р.: Я понимаю, что провоцирую вас на критику, но вы имеете право и обязаны высказать своё мнение. Вы можете сказать что-то конкретное про нарушителей? О. Е.: Вадим Потапов. Он утверждает, что принимал лекарства нормализующее нервную деятельность. Вадим, начинающий врач. Врачи часто принимают искусственные препараты, может быть не всегда лекарства, которые стимулируют нервную деятельность, помогают бороться с усталостью, стрессами, повышают тонус и пр. И пациентам это прописывают. Здесь нет ничего плохого. Но, большинство медиков не учитывает антидопинговые нормы. Это целая наука, а гражданским врачам это не нужно. Я склонен верить Потапову, что он не ставил цель добиться лучших результатов химическим путём. Надеюсь, теперь будет мудрее. Максим Саматов. У меня, лично, очень позитивное отношение к Максиму. Он хороший добрый парень, но слабохарактерный. Легко поддаётся влиянию, особенно дурному. У Саматова очень перспективная физиология. Если бы он, более целенаправленно тренировался, да ещё избавился от некоторых дурных привычек, то мог бы реально стать Чемпионом. Моё мнение, что он начал кушать стероиды для того чтобы быстрее получить фигуру «мачо», а о результатах в триале не думал. Желание стать красивее, нормальное желание любого человека. Тут пример отчаянной безграмотности и безответственности. Евгений Леонидов. К этому парню у меня особое отношение. Умный, талантливый, волевой, ещё много позитивных качеств. Мы пробовали работать в команде, но… не получилось. Корабль с хорошим грузом плывёт не в том направлении. Я знал, что он принимает химию и предупреждал его о вреде стероидов, но слишком высоко вознеслась гордыня. Леонидов целеноправленно употреблял запрещённые препараты, чтобы добиться результатов именно в триале. Думаю, что наш спорт выиграет от того, что Леонидова публично наказали. В. Р.: Мне всегда хочется расставить всё на свои места. Если бы дисциплинарная комиссия спросила вашего мнения, чтобы вы сказали? О. Е.: Меня действительно спросили, я ответил. Потапова и Саматова простить и передать на поруки коллектива. Сборной команды Самары и сборной Москвы. Леонидова наказать минимально, но чтобы больше шума, на всю Россию. В. Р.: Теперь спортсменам нельзя выступать на соревнованиях и участвовать в спортивной жизни города и страны? О. Е.: Антидопинговый закон не имеет государственных границ и видов спорта. Официально все спортивные организации во всём мире его поддерживают и выполняют. Статус организации не важен. Если организация хочет называться спортивной, она должна этот закон соблюдать. Это я уже говорил раньше. На все соревнования, которые проводятся под эгидой государства, наказанным спортсменам путь закрыт. В России, я не слышал о соревнованиях, которые проводятся без ведома государственных структур. Организаторы, особенно в других странах могут и не следить за новостями ВАДА (Всемирная антидопинговая ассоциация), участие в турнирах это личная ответственность спортсменов. Но если до дисциплинарной комиссии дойдут сведения, что спортсмены продолжают участвовать в соревновании, их могут отлучить от спорта пожизненно. Предусмотрены санкции и к организаторам, которые допускают к стартам оштрафованных спортсменов. Всё очень жёстко и это правильно. Допинги разрушают спорт и здоровье спортсменов. В спортивной жизни участвовать можно, а тренироваться и готовиться к новым стартам просто необходимо. Время летит незаметно. В. Р.: В среде любителей спорта бытует мнение, что большой спорт невозможен без применения специальных, в том числе химических препаратов. Вопрос только в том, что какие-то препараты запрещают, а какие-то нет. Ваше мнение? О. Е.: Нет дыма без огня. Моё отношение к спортсменам, к тренерам, к спортивным чиновникам, которые тащат в спорт разную гадость конкретно негативное. Но любой спортсмен имеет возможность выбрать употреблять или нет. Правда бывает, что спортсмены и не подозревают, чем их кормит тренер, но это очень редко, а такие тренеры просто преступники. Когда бывшие спортсмены говорят, что без допингов нет спорта и, что их насильно заставляли принимать допинги, я в это не верю. Это попытки оправдаться перед собой и перед общественностью. Допинг реально улучшает спортивные результаты. Цена – здоровье спортсмена. И не только физическое, зачастую допинг разрушает мозг, человек становится другим. Пример Леонидова очень в тему. Показатели его мастерства сказочно выросли за 5-6 месяцев, благодаря «волшебным» препаратам. Что будет с ним дальше – время покажет, но просто так, он не отделается. В. Р.: Многие спортсмены принимают какие-то препараты, даже во время соревнований. Пьют цветную водичку, глотают секретные таблетки. Это что, не допинг? О. Е.: Есть понятие – спортивное питание. Об этом написаны диссертации и научные труды. Для спортсмена, который рвется к высшим достижениям это крайне важно. Вообще, питание человека - самый важный в его жизни момент. Правильное, сбалансированное питание, пищевые добавки, витамины не имеют к допингам никакого отношения. Чем выше индивидуальные достижения спортсменов, чем более массовым становится спорт, тем больше внимания уделяется ему со стороны государства, со стороны НАДА (национальная антидопинговая ассоциация) и ВАДА. Считаю, что это очень правильно. В. Р.: Радует, что велотриал вырос до серьёзного отношения со стороны государства, вот только финансирования пока нет. Когда в триал придут государственные деньги? О. Е.: Государство выделяет средства на триал. Во многих городах это подтвердят. Конечно же, мало. Но и количество триалистов пока не велико. Деньги для триалистов, дело рук самих триалистов. В. Р.: Спасибо за подробные ответы. Хочу пожелать всем спортивных успехов законным путём. Чаще советуйтесь со специалистами и всё у вас будет хорошо! Цитата:
|
Цитата:
откуда ему знать,специально ли для триала Женя принимал всякие препараты или нет мол Саматов для красоты принимал, а Женя? Саматов с Лео по-моему в зал вдвоем входят, на сколько я знаю, они не для улучшения результатов в триале зал посещают, а для самосовершенствования (фигуры мачо и т.д).. |
"фигура мачо" - зачет
|
Цитата:
"мат мачо паставил гроссмейстера в тупик" или "положение фигуры мачо явно меняло ход партии" |
клуб шахматистов на бт?
|
мде, кто не хочет быть мачо?...
|
Мне нравится, когда люди берут интервью сами у себя. :)
З.Ы. Вообще не буду оригинален, но по-моему здесь все прозрачно и ясно. Леонидова "убрали", чтобы он не "мешал" некоторым другим спортсменам получать победу за победой. Саматов и Потапов пострадали просто потому, что надо было до кучи наказать еще пару спортсменов, иначе было бы все слишком явно. И да, это мое мнение, я не претендую на мировую истину. |
Цитата:
Цитата:
|
Браз, ну допинг же не подливали им в мочу.
убрали - это ясно, при желании не было бы таких "неожиданных" проверок, но всё таки других тоже понять надо |
как-то смешно слушать,что Женю убрали...то се...а то что он реально жрал эту хрень,и реально начал фигарить невсебя,это ничего??
бандер и сейчас продолжает занимать первые места,и если бы он попадал на все соревнования,еще не известо кто бы был первым??ЕГо кто-то убирает??его уличили в применении допинга?? Если уж так интересно,то нужно поговорить с Женей и с О.Е.,.......а лучше с обеими сразу,тогда уж точно все будет ясно! да и как вы думаете,как бы чувствовал себя Миша и Тима,если бы ради них сливали соперников ,и они про это знали бы??!!! |
Согласен с Бразой
|
Отвечу сразу и Куперу и Паше Агееву. Я уже написал, что это личное мое мнение. Вы можете быть с ним не согласны. Опять же, кто из вас может точно удостоверить меня в том, что допинг был не выборочным? Возможно другие результаты просто не опубликовались. Не уверен, что на тех соревнованиях только эти трое спортсменов что-то принимали, если и принимали вообще!
И еще одно. Если есть люди, которые видят только одну сторону медали, и не хотят видеть обратную, это их дело. Я же вижу и знаю об обеих сторонах этой проблемы. И проблема эта началась не вчера и не год назад, а много раньше. Это можно обсуждать до посинения, но мое мнение не изменится - было бы честное судейство, не было бы подобных прецедентов. |
А вообще премилая статейка-интервью. Я поржал, спасибо!
Вот что я понял из интервью об этих парнях: Вадим Потапов. Нервный, не мудрый. Какой-та гражданскей врач. Не мачо саавсем. Максим Саматов. Слабохарактерный, но перспективная физиология мачо. Кющаль стероиды лощькай. Падазриваеца в нездоровам стремлении к красоте. Метросексуал? Слющай да, саавсем безграматный и безатвестств... (ващю мат, кто такой трюднай слова придумаль?) Евгений Леонидов. Умный, талантливый, волевой, настаящей МАААААЧО! Не делится "караблем", жьааадний да! Публична атата его! Целеноправленно упатреблял заприщённые припораты! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Кто платит, тот заказывает музыку. Это правило. Это - лишь подтверждение этого правила, и КАЖДЫЙ ведет себя аналогично, но в других ситуациях (в тех, где он платит).
Интересно услышать мнение самих спортсменов на этот счет. Все дети малые, и не знали что это кушать нельзя? Или это действительно подстава и есть независимая экспертиза? |
Блин да никакой стероид тебе не поставит технику и пуперский баланс!!!! Тогда что за бредятину раздули??? ну дальше ребята прыгать стали, а раньше, что они "по пенькам гепать не могли" или хук не умели?
|
Хаха, а вот интерестно такие культовые личности как ТРА, Ватсон, Таня, ведь тоже наверно поэтому и не светятся на соревках?!)
|
ну мне кажется ватсон и таня не принимают! какой уж им то смысл, показать друзьям на улице? да и по таньке не скажешь что он что то рпинимает! дрищ дрищем как и КЛС!
А димон сам по себе очень мощный, тело такое! |
+1 К Паше Агееву!
Ради интереса возьму интервью у Жени Леонидова, МАксима Саматова и попробую найти связь с Патаповым. Где-то через 1-2 недельки будет сделано! :razz: |
Спасибо, Капитан ИНтервьюрность
|
Цитата:
|
Не был освещен вопрос о правомерности применения наказаний. Вроде как спортсмены никаких бумаг о согласии с условиями допинг контроля не подписывали, а по регламенту это требуется. Ну это на сколько я понял из предыдущих обсуждений..
Вот очень интересна это сторона вопроса! Ибо если наказания должны соблюдаться сурово, то и регламент соревнований и участия в них тоже должен соблюдаться. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
полный бред)одно дело прыгать легко и уверенно,а другое когда на пределе все))еле еле) одно дело когда на 135 хук делаешь а другое когда пробить можеь,это 2 совершенно разных спортсмена по подготовке |
А вот интересно,хоть когданибудь за всю историю триала,у страивались ли проверки на допинг?
|
Цитата:
вот что спорить, ну нашли. наказали. всё правильно. разве можно по-другому? не надо искать оправдания. это спорт |
А еще эта "скандальная" история с допингом очень помогла отвести глаза общественности от кривого судейства и жесктого несоблюдения своего же регламента. Вообще на крупные компании за несоблюдения своих же правил и законов люди в странах подают в суд и выигрывают большие деньги. Ну это я отвлекся.
Вопрос в том, что: почему бы не взять интервью не по поводу того, какой Женя Леонидов плохой, а по поводу того, как Олег Ефимович изменил регламент прямо во время соревнований и нарушил несколько пунктов, не соблюдая их? Ну что, капитан интервьюйонсть? Сможешь задать такие вопросы? А то тема допинга уже исчерпана и неинтересна по-моему. Давайте узнаем всю правду и обе стороны медали. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
это как на работу ходить не ради денег, а чтобы с секретаршу шефа поклеить PaRaDoXxx НА каждых мировых соревнованиях проверяли! Шайтан жжошь, старик! ))) по теме: с нетерпением жду начала нового сезона. интересно, как ОЕ будет смотреть в глаза триалистам. будто ничего не было с судейством? |
Полность поддрерживаю точку зрения Бразы.
Как четко ОЕ замял историю с соревами. Тоесть из его слов можно сделать вывод, что Макс и Вадим - они не виноваты, у них случайно оказалось, а Лео целенаправленно жрал что-то... и дальше фраза типа "хотели работать вместе... не получилось". Контора сама себя палит =) |
Цитата:
Скажите мне одну вещь, почему их никто не задал раньше?. Думаешь, на них получу ответы? Гы. Много воды. Лично я видел все так. Что Женя жрал хню это 100 процентов. И Цирельсон это знал. Он его предупреждал, что эта хня снесет башню и бла, бла, бла, бла, бла. И что когда ее перестанешь есть, то эффект прекратится. Олег Ефимыч мне говорил, что будет допинг контроль, он будет проводиться на чемпионате России не только в триале, но и в БМХ дисциплинах, и некоторые моменты в МТБ. Но это устроил не Ефимыч, а Федерация Вело Спорта России (МУДКО- вроде так там главного называют). Косяки с судейством были. И были косяки с постройкой секторов. НО епте. Хрен ли когда стоит первый и второй готовый сектор, на старте нету никого и слова "Ну кто первый, а не я, пойду, разомнусь чутка"... В таком темпе был потеряны 1-2 часа, но худо бедно начали. Когда прошли 1 и 2 сектор, почему не стали ругаться, что остальные сектора отсутствуют? Все дружно поворчали и Ефимыч стал в быстром темпе делать остальные. Когда он их сделал. У ребят опять пауза на разминку и прочее и тем самым потеряли еще 40 минут. Вот так и было. В этой ситуации виновником стал не только Олег Ефимыч, но и спортсмены, которые тянули время с обычными словами. Все успеем, все отлично. Так было на всех соревнованиях. Я на большинстве этапов России был и поэтому знаю! Косяки с судейством не только на соревнованиях "Титана", они везде. И на чемпионате мира и на Хортице, Луге(1-й этап России), Зеленодольске, Самаре и не только со стороны О.Е., но и с стороны других судей.... Вообще быть нормальным и адекватным судьей у "Элиты" очень трудно! Я одного не понимаю, почему виноват только 1 человек! Вот блин. Цирельсон Олег Ефимыч вселеское ЗЛО! Убить и покарать неверного. Он сделал сложный сектор и его никто не прошел, покарать! Блин. Представьте, на сколько тяжело устроить вообще что-то. Тем более одному. Такая нерва трепка. Хочется, чтобы тебе помогали. Но НЕТУ больше пионеров. В наше эгоистичное время жить сложно. Чтобы были помощники, надо им платить. Потому как они живые люди и у них есть свои потребности. А чтобы платить, надо зарабатывать. Если не можешь адекватно платить, то не надо брать на себя большие риски. Олег Ефимыч взял и не в первый раз, но на этот раз не получилось. Он явно не справляется. А вместо того, чтобы помочь. Мы говорим, что он бог знает кто. Он допустил ошибку. Не надо его добивать, надо его простить и дать второй шанс. Говорите, он мудрит с протоколами. Я этого не видел. Но то, что он остановил, впервые, время соревнований по контрольному времени это было, даже на 30 минут позже. Выгодно было конечно О.Е… Тимур Ибрагимов вообще сам не признавал победы с своей стороны. Миха тоже был расстроен результатом. Армен был спокоен, но ему тоже не понравилось. Но представьте, чтобы сказали Олегу Ефимовичу. Если бы Женя Леонидов, которого точно поймали на допинге, стал чемпионом России. Был бы скандал такой громкий, что от Цирельсона осталась бы только лужа. Кто хочет такой участи, а ни кто. Я понимаю чувства Жени. Он хотел победы. Я помню, в прошлом году или даже паза прошлом, он мне сказал зимой, что стал ходить в зал и усиленно тренироваться, чтобы надрать всех. И какое его преследовало невезение на соревнованиях. Как он улетал, получал травмы. Так что я понимаю его. Хотите честного судейства. То не надо выпендриваться, а сами взяли и ответственно без раздолбайтсва пошли и стали судить. А О.Е. посадили на скамейку. Вопрос, почему так давно не сделали? Ответ, а кому охота тратить свое время и деньги, чтобы там кого судить. Вот О.Е. посудит. Он косячит, так он такой «ГАД». Я уже совсем взбешен позициями некоторых людей. Как будто они слепые и не хотят понимать и позиции других людей, что их волнует только своя шкура. Или я уже на столько отупел и ослеп, что ничего не понимаю и горожу чушь! Сейчас Федос стал устраивать соревнования. Я только приветствую. Больше рекламы, больше триалистов, больше хорошей компании и больше шансов покататься вместе! Он тоже допускает ошибки, которые делал Олег Ефимыч. Но он идет отдельно своим путем, правильный он или нет. Рассудит только время. В будущем году чемпионат России будет проводить "Титан" и опять в Москве. Я не говорю, что надо собраться толпой и пойти перетащить все препятствия в машину и их собрать. Эта огромная работа. Я уже так поработал. Лучше 1000 р. уйдет Таджикистону, чем я буду мудохаться и париться за эти деньги. Сейчас я могу себе это позволить. Суть не в этом. Хочу сказать, чтобы было адекватное судейство. Надо в самом начале соревнований требовать положение в распечатанном виде. Чтобы его видел участники или хотябы пару человек, которым можно доверять. И огласили четко время всех стартов и контрольное время всех категорий. Это снимет сразу несколько проблем. И во вторых, нужны люди, которые смогу адекватно судить. И они не должны менять своей позиции, по первому вяканью в их сторону. К чему все это виду, а к тому… Что по одиночке мы только вякать можем. А вместе можем и громко кричать! Если мы будем более сплоченно все делать, то и решать вопросы будет проще и косяков будет меньше. Хух. Закончил! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Никто никого, кстати, не добивает. Просто ситуации с регламентом и правилами до сих пор никто не пояснил нам. Ее просто замяли, как будто ничего и не было. При этом сравняли с землей и полили, извините, говном, Леонидова Женю, Макса Саматова и Потапова Вадима. Теперь они во всем, оказывается, виноваты. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не в этом дело. Просто ты заинтересован в отстаивании позиции Олега Ефимовича, поэтому твои комментарии предвзятые изначально. Цитата:
Надеюсь, что таких же ошибок и косяков не будет. Уж за много лет можно было все учесть? Цитата:
Цитата:
|
Мое мнение: если ты связываешь свою жизнь с профессиональным спортом, то будь добр не употребляй допинг. Если ты катаешься для себя и тебе охота подкачать мышцу - твоё дело, решай сам употреблять или нет. По разговорам с Ваней Потаповым я понял, что там был очень жёсткий контроль за анализами, пробирки несколько раз перекодировали. Поэтому не думаю, что там что-то фальсифицировали.
Насчет Олега Ефимыча: может он и допускает какие-то косяки и промахи, может не всё так гладко. НО я благодарен этому человеку и уважаю его за то, что благодаря ему у нас начали проводиться соревнования по триалу, и, несмотря на многочисленные плевки в его адрес, он не бросает это дело. Я сам не раз организовывал соревнования по стриту, по скейту, сноуборд-джиббингу и пару раз по триалу в Одинцове. И знаю, как это сложно сделать: договориться с администрацией города, всякими комитетами, выбить хоть какой-то бюджет на призы, привезти препятствия, аппаратуру, собрать участников и т.д. и т.п. И всё равно часто остаёшься в минусе, а потом слышишь упреки, типа: что за призы, почему площадка мокрая, музыка тихо, я бы лучше смог организовать и всякую хрень в свой адрес. Т.к. я все соревнования делал для любителей, то я быстро решил эту проблему: скейтерам не нравилось - больше я для них соревнования не провожу. Ещё ни разу за 2 года никто из них не организовал для себя сам соревнования, хотя криков было что да мы, да я... Вам всем станет легче, если Олег Ефимыч забьет на всё и не будет у нас ни соревнований ни всего остального. Кто из вас лично пойдет этим заниматься? |
Олег, дело не в этом. Мы все очень примного благодарны Олегу Ефимовичу за этот огромный труд который он делает! Я очень рад, что у нас есть такие люди как он, которые готовы жить этим, устраивать соревнования в течение всего сезона, каждый сезон! Это же замечательно и очень поднимает рейтинг самого велотриала в России.
Но есть одно но, к сожалению. Иногда, люди, которые занимаются каким-либо делом, начинают искать выгоду и для себя, в том чем они занимаются. И выгода эта бывает задевает интересы других сторон и людей. |
Браза ответь мне на такой вопрос! Если я отстаиваю точку зрения Цирельсона Олега Ефимовича... То какого лешего я делаю? Он меня подставил(обидел сильно) 2 раза! И считается, что я ушел из команды Титан, а не он меня выгнал. На самом же деле, он выгнал... И я был в шоке. И думаешь не задавал вопросы? Когда меня выгнали, я молчал как пробка.
Надо просто сказать - "Фу Евген хороший, Цирельсон Удод", то мне сразу + 1. А я же говорю, что не только организаторы виноваты, а мы все! Надо решать ни кто прав или виноват. Надо сделать выводы. И не дать этому случиться 2 раз. Сейчас я пытаюсь помогать и работать с Мастером. Пока ничего конкретного сказать не могу и какие у нас отношения тоже не ясно. В общем мнение и точка общения с ними формулируется. Да я не в "Элите" катаюсь и даже сейчас на средника не дотягиваю. Но я не сидел на стуле, а оторвал свою жопу и заехал в "Титан" и там узнал. За несколько дней до соревнований, что да и как. И даже после первого дня соревнований. Ефимыч сказал про допинг контроль. НЕ всем отмечу! Я не отстаиваю точку зрения титана или мастера, или байктриалса или черти знает кого. Я отстаиваю свою точку зрения и видение вопроса, есть вещи, которые пересекаются с идеями титана и мастера. Я не говорю, что они все хороши. Но есть вещи, которые совпадают с моими. По поводу доказательств про разговор Жени и Ефимыча. У меня их нет. Можешь только поверить на слово. Но я просто так на ветер слова не бросаю! И говорю все как есть.... |
Часовой пояс GMT +4, время: 00:59. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot