biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Мастерская (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Опять про магуру... (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=15058)

mr.White 08.04.2007 01:06

Опять про магуру...
 
Ребята, такая тема:
Прокачал магу утром, поехал на покатуху...интенисивно покатал 30 мин и вода(масло, у кого как) куда то пропала но не вытекло на ружу. Рычажок на ручке вкручен полностью и схватывет только у самого руля. Вообщем давление пропадает.
Что делать в таком случае?

ostin 08.04.2007 01:25

Это из-за холода, жидкость сжимается и давление падает!!!
Потрогай, сейчас должно быть норм!!! :wink:

Deftones 08.04.2007 01:25

=) И куда же она по твоему могла девацо?

Димонька 08.04.2007 01:27

+1 :lol:

Trialer 08.04.2007 01:29

Re: Опять про магуру...
 
Цитата:

Сообщение от SmirnovЪ
Ребята, такая тема:
Прокачал магу утром, поехал на покатуху...интенисивно покатал 30 мин и вода(масло, у кого как) куда то пропала но не вытекло на ружу. Рычажок на ручке вкручен полностью и схватывет только у самого руля. Вообщем давление пропадает.
Что делать в таком случае?

Вот мне говорили что законы физики расплывчаты и неизучены до конца....а я не верил!!!!! :lol:

ostin 08.04.2007 01:42

Re: Опять про магуру...
 
Цитата:

Сообщение от SmirnovЪ
куда то пропала но не вытекло на ружу.

Мне кста тоже самое скотник пытался впарить... только у него дейсвительно вытекла, хотя, она даже не втекала... :roll:

Rizer 08.04.2007 01:57

А может она... высохла?

Юран 08.04.2007 02:09

2Rizer А может она... высохла?
ЖЖоШ =)

SnOO 08.04.2007 04:42

мож ты прокачал так что у тя воздух был и он потом вышел! а вообше хз!

Сумасшедший_гном 08.04.2007 09:18

попробуй подождать в тепле, сли не поможет, прокачай еще раз.

DiverS 08.04.2007 09:31

Цитата:

Сообщение от SnOO
мож ты прокачал так что у тя воздух был и он потом вышел! а вообше хз!

и обрадовался вакуум?(=.Если он как то вышел,мог ли он так же войти?

N!tro 08.04.2007 11:35

Цитата:

Сообщение от SnOO
мож ты прокачал так что у тя воздух был и он потом вышел! а вообше хз!

вот мне тоже так кажется

cocktail 08.04.2007 11:48

Цитата:

Сообщение от N!tro
Цитата:

Сообщение от SnOO
мож ты прокачал так что у тя воздух был и он потом вышел! а вообше хз!

вот мне тоже так кажется

скорее всего так. Объем не мог измениться сильно, тем более у тасола.

mr.White 08.04.2007 12:26

В маге нет воздуха 100500%! У Пуха такая же херь, токо на масле! По поводу воздуха доходящего до поршня-у меня было такое пару раз и когда доходит по поршня то он резко проваливается...
Утро, тепло-мага не работает...

Cryo 08.04.2007 12:44

У тех, кто НОРМАЛЬНО(т.е. по технологии производителя, а не на коленке вливает масло из банки) прокачивает магу минеральным маслом (не автомобильным, не тосолом, не водой), все нормально работает. И при изменении температуры ход ручки приемлимый. 100500 Раз про это говорено.

У дискача мог бы случиться такой провал ручки, но не у маги ободной(у нее очень примитивная кострукция). Масло в тормоз нужно загонять под давлением, а потом удалаять воздушные пузыри, и все будет в порядке.

Alterman 08.04.2007 13:53

на холоде практически нет изменений в работе - по крайней мере я катаю по морозу и не замечаю изменений в работе маги - ну немного крутануть регулятор на один-два оборота и все - правда мага почти новая и хорошо прокачаная родным маслом

скорее всего происходит следующее - у меня есть старая ручка маговская 04 - она не течет - я ее ставлю - хорошо прокачиваю - тормоз работает на ура - жесткий и тормозит хорошо - но через десяток-два нажатий ручка становится мягкой и далее хуже и хуже - начинаю снова прокачивать - выходит воздух.......
В общем дело в том, что ручка не течет, но подсасывает воздух при обратном ходе - это эксперементально проверено несколько раз и после установки новой ручки дефект сей исчезает....на той старой ручке зеркало цилиндра в порядке, но манжета имеет видимый износ......

как раз так и происходит - мага не течет, но ручка прожимается все больше и больше

lagazz 08.04.2007 14:46

Цитата:

В общем дело в том, что ручка не течет, но подсасывает воздух при обратном ходе - это эксперементально проверено несколько раз и после установки новой ручки дефект сей исчезает....на той старой ручке зеркало цилиндра в порядке, но манжета имеет видимый износ......
:D Ага. Масло не выходит, а ручка подсасывает воздух, т е система надувается, надувается, надувается и.... БА-БАААААХ!!!
А проблема заключается в том, что у SmirnovЪ изначально были пузырьки в гидролинии. Или другой вариант: масло уходит в параллельную вселенную)

mr.White 08.04.2007 19:06

AltermanСпс

Alterman 08.04.2007 21:54

Цитата:

Сообщение от Lagazz
Цитата:

В общем дело в том, что ручка не течет, но подсасывает воздух при обратном ходе - это эксперементально проверено несколько раз и после установки новой ручки дефект сей исчезает....на той старой ручке зеркало цилиндра в порядке, но манжета имеет видимый износ......
:D Ага. Масло не выходит, а ручка подсасывает воздух, т е система надувается, надувается, надувается и.... БА-БАААААХ!!!
А проблема заключается в том, что у SmirnovЪ изначально были пузырьки в гидролинии. Или другой вариант: масло уходит в параллельную вселенную)

дело в том, что это не та система где все выверено в микроны и просто некуда деться нескольким пузырькам воздуха + могут немного выдвинутся поршни их в такой ситуевине ничто не держит (выдвинутся так мало, что ты этого не увидишь - ты об этом подумал???) - что бы ручка стала мягкой не надо что бы полгидры было воздуха....

я с такой байдой сталкивался и на автомобиле - не течет - но появляется воздух....

2SmirnovЪ пожалуйста - рад помочь :)

X-filer 09.04.2007 03:24

Дело в том, что когда ты прокачал, предположим идеально (ну просто предположим) и вот если она не течет, то откуда там возьметься место для того, чтобы тудапопал воздух ? если при регулятор упирает поршень, а колодки вроде стоят на месте и не выдвинулись, то не заместив жидкость (соответственно которая должна куда-то вытечь) воздух попасть в систему не может.
P.S. Если мага прокачана водой, то жидкость не изменит объем будть то +1 или +25 градусов, если меньше одного будет, то объем начнет заметно увеличиваться.

lagazz 09.04.2007 11:00

Цитата:

Lagazz писал(а):
Цитата:
В общем дело в том, что ручка не течет, но подсасывает воздух при обратном ходе - это эксперементально проверено несколько раз и после установки новой ручки дефект сей исчезает....на той старой ручке зеркало цилиндра в порядке, но манжета имеет видимый износ......


Ага. Масло не выходит, а ручка подсасывает воздух, т е система надувается, надувается, надувается и.... БА-БАААААХ!!!
А проблема заключается в том, что у SmirnovЪ изначально были пузырьки в гидролинии. Или другой вариант: масло уходит в параллельную вселенную)


дело в том, что это не та система где все выверено в микроны и просто некуда деться нескольким пузырькам воздуха + могут немного выдвинутся поршни их в такой ситуевине ничто не держит (выдвинутся так мало, что ты этого не увидишь - ты об этом подумал???) - что бы ручка стала мягкой не надо что бы полгидры было воздуха....

я с такой байдой сталкивался и на автомобиле - не течет - но появляется воздух....
ok

Alterman 09.04.2007 15:30

Цитата:

Сообщение от X-filer
Дело в том, что когда ты прокачал, предположим идеально (ну просто предположим) и вот если она не течет, то откуда там возьметься место для того, чтобы тудапопал воздух ? если при регулятор упирает поршень, а колодки вроде стоят на месте и не выдвинулись, то не заместив жидкость (соответственно которая должна куда-то вытечь) воздух попасть в систему не может.
P.S. Если мага прокачана водой, то жидкость не изменит объем будть то +1 или +25 градусов, если меньше одного будет, то объем начнет заметно увеличиваться.

ключевое слово "вроде"

изменение объема жидкости при изменении температуры, в данном случае, имеет лишь косвеное значение, но не решающее - проблема лежит в другой плоскости - обычный и банальный износ манжеты мастер-цилиндра и также слэйв-цилиндров

в случае, который я описал - манжета работает подобно клапану (фильтру) - в одну сторону пускает, но в другую нет - не в даваясь в такие дебри как размеры молекул и пр., но лишь упомянув, что, например, керосин может протечь там, где вода не сможет, т.е. просто будем держать в голове правило, что не все имеет равную текучесть - скажу следующее, что при нажатии рычага на ручке в системе создается давление, которое и выдвигает слэйв-цилиндры - теперь отпускаем рычаг - что происходит? - пружина в мастер-цилиндре возвращает поршень в изначальное положение и в системе создается !!!разряжение!!!, которое и втягивает слэйв-цилиндры. Теперь предпложим, что слейв-цилиндры не новые, ходят уже не так легко и разряжение достаточное что-бы их вернуть в нулевое положение превышает то, которое может выдержать манжета мастер-цилиндра, т.к. сама уже порядком изношена - вот в этот то момент система и подсосет воздух под манжету мастер-цилиндра - а слэйв-цилиндры просто не вернуться полностью в начальное положение - не вернуться на какие то микроны - практически незаметно, т.к. воздух в отличии от жидкости хорошо сжимается. Несколько десятков нажатий и в системе достаточно воздуха, что бы тормоз пропал.

зы я не утверждаю, что именно эта проблема у автора темы - но утверждаю, что такая фигня существует

@Gudron 09.04.2007 15:40

Alterman сальник в ручке круглый и не может работать как клапан, только впуская воздух.

если ручка проваливается то это определённо утечка. Даже если не течёт ручка то могут течь калиперы или резьбовые соединения.

Alterman 09.04.2007 19:53

2@Gudron - во первых не сальник, а манжета, т.к. мы говорим про поршень
во вторых - он БЫЛ круглым, когда БЫЛ новым - я же описываю ситуацию с ИЗНОШЕННОЙ манжетой - тебе что - надо фотку скинуть такой манжеты, что бы поверил?
В третьих - ты действительно думаешь, что я не знаю как выглядит манжета в маговской ручке, а Смирноф не может увидеть потеки масла?
В четвертых - я не писал что манжета это клапан! А лишь, что она подобно клапану впускает воздух в систему, но не выпускает масло!
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ то что я написал прежде чем оспаривать мои выводы

ПУХЪ 09.04.2007 22:20

У меня тоже был такой вопрос, ибо сам я просто не могу понять, в чём дело!

У меня новый тормоз ЭХО.
Всё было супер тормоз работал, я забыл о геморрое с магой.
на одной из покатушек перебил гидролинию.
съездил в джаинт купил новую, запрессовал штуцеры,
прокачал.
всё работает отлично 20 мин, потом ручка начинает прожиматься сильнее и мне приходиться регулировкой опускать поршень глубже,
катаюсь ещё 20 и поршень упирается в дно цилиндра. (Утечки 100% нет, так как всё просмотрел, все места соединений сухие)
дома вскрываю, воздуха нет, выкручиваю регулировку в начальное положение и заливаю масло,
на след день катаю такая же история.

подумывал об изменениях положения бочков в креплениях или стирание колодок, но нет.
всё на месте, а масло уходит.

Такая же тема у Зиныча, каждую покатушку он доливает масло, хотя утечек нет.

Barm_NK 09.04.2007 23:39

Мистика прям :?

X-filer 09.04.2007 23:55

ну да, звучит абсурдно абсолютно. Ибо не вытекая жидкость не может пропадать.

mr.White 10.04.2007 16:27

Ответ один: надо переходить на ХТР!!)))

ПУХЪ 10.04.2007 22:58

Сегодня опять покатал, пробился, разобрал колесо, и глянул на бочёк со стороны колеса стороны.
и действительно подтекает, но так что в собранном состоянии это просто не возможно заметить....
недосмотрел....)
так что Лёха проверяй!

counterfeit 11.04.2007 00:15

Где именно подтекает ? Бракованый тормоз или гидролиния подбита ?

andzhi4 11.04.2007 20:48

У меня, когда была прокачана каким-то маслянистым г, на морозе вабще не работала - тупо замерзала, потом купил блуд, прокачал, вроде ок.

mr.White 11.04.2007 23:43

ПУХЪ
Ясно. Буду смотреть.

ПУХЪ 11.04.2007 23:52

counterfeit нет тормоз отличны!
но вот вчера прокачал, перезапрессовал штуцер, течи нет, а всё равно ручка ушла.....
вот теперь я задумался ещё больше....


Часовой пояс GMT +4, время: 11:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot