Мы не догоним Запад, потому что....
 

видел такую тему на кочке, решил тоже создать..

Собственно, ваши мысли.

Потому что отставшего не догоняют :)

Мы не догоним Запад до тех пор, пока у нас в стране воровать не перестанут в особо крупных размерах))

Пока коррупцию не победим, пока у нас народ не перестанет брать то, что им не причитается... Слишком филосовская тема. :wink:

Пока не прекратится дебилизация народа тоесть нас.... И начнется постепенная перестройка общества в нужный лад.

пока не создадим всем форумом партию и не будем балотироваться на пост депутата гос думы а потом в президенты =)

я имел ввиду по большей части велоспорт))

Так надо яснее выражаться!) Не догоним Европу ибо зима (мое мнение)

Русскому народу нужен царь. Или вождь. Тогда догоним, почему нет?

пока у меня цепь на байке крутится не будет

ИМХО догоним

Это стандартная фраза. Косвенно - нежелание нести ответственность за что-либо.
Были у нас цари. Сами знаете, как одни другими заменялись. Уже 21 век. Проехали.

Не поможет царь.
Вернее он поможет, но это будет полицейское государство.
Нет, спасибо.

Согласен, ничего хорошего от царя мне не будет. Но мы говорим о том, догоним или нет. В цивилизацию играл? Довольно сложно и народ счастливым сохранять, и развиваться быстро. Проще всего тоталитарный режим утсановить и всем навешать. Надеюсь, мысль ясна.

Кстати, непонятно, в чем конкретно надо кого догнать.

По поводу политики: не догоним пока "у руля" не появятся люди, для которых будет важно оставить свой след в истории, такой чтобы о них вспоминали хорошо, и их дети гордились носить их фамилию. И Украины касается и России. А государственное устройство это маловажно.
По поводу триала: согласен: зимушка-зима мешает! мешает еще то, что не все могут позволить себе крутой байк.

хотя смотря в каком плане не догоним! по количеству чемпов? -отсутствие серьезных спонсоров(их спонсируют, например, производители энергетических напитков и велопроизводители, а нас филиалы этих фирм(кста спасибо большое тем, кто нас поддерживает))

Так вновь зарождающийся тоталитаризм мы видим в наши дни в России. Многим это нравится и они согласны, даже не анализируя происходящее.
Мне нет. И чем больше будут блокировать свободы со всех сторон - тем активней я буду искать пути подальше отсюда :(

Да уж. Тоталитарного режима нам не надо. Это всегда пирующая верхужка и минимум свобод и денег у населения.

Цель - догнать европу по уровню жизни и уровню развития триала.

Денег у нас и так больше чем у любого европейского государства, только толку от них нет.

А давайте посчитаем во сколько обходилось нам (налогоплательщикам) или в царское время эээ... как они назывались? горожанам вобщем... содержание верхушки?

На мой взгляд (а я пожил достаточно долго и до перестройки) десять рыл в совете министров СССР плюс первое лицо государства (т.е. например Брежнев) обходились народу куда дешевле нынешних нескольких сотен депутатов с их квартирами за гос счет, иномарками, помощниками и прочей челядью. Это блин одно название, народные избранники... когда они о народе-то вспоминали в последний раз... сссуки...

сейчас демократией наш строй называют только эти самые новые демократы, которые говорят "нет пути назад, даешь реформы". Это процентов 5 населения страны. По сути - олигархи, депутаты, армейская верхушка и прочий так наз. "народ".

А реформы заключаются в передаче всего в частные руки и устранению государства от выполнения своих властных функций. Я имею в виду нефте- и газодобывающие отрасли, энергетика, образование, здравоохранение а теперь вот и жилищный фонд...

Денег не "у нас" больше чем у любого европейского гос-ва, а у нашей олигархии. А это две большие разницы.


------------
по теме (про триал) мы запад не догоним, потому что там
а) у каждого желающего на заднем дворе своего собственного дома собран велопарк и
б) там можно в 30 лет быть про райдером (речь не только о триале) и ни в чем не нуждаться самому, и обеспечивать семью, а тут сначала например отработай с 9 до 18 грузчиком, а потом, если хочешь, ну да иди балуйся триалом своим...

Автор ведь написал, что он спрашивает конкретно про триал, а не вообще... Мы не догоним Запад из-за долгой зимы, нехватки помещений и непризнанности нашего вида спорта. Последние два фактора зависят от нашего менталитета.

для того, чтобы догнать запад нам нужно сменить точку сборки

Где он такое написал?

че?

тФЧФР

Coca-Coel

Повторюшка =\

потому, что мы жрем и срем, а еще потому что нас запад ебет, а еще потому, что мы плюем на улицах, а еще бухаем, и мусор кидаем, и взятки даем, берем, и флудим на форумах, и Кастанеду не читаем, не хотим думать, не хотим учится, вобщем разруха у большинства в головах...

у нас и так миллионы людей каждый день точку сборки меняют :lol:


это я к вопросу о уровне жизни, а не о бт)

вот)) сории что сразу не написал, хотя услышать комменты по другой теме тоже интересно

что касается велоспорта, то в России много толковых спортсменов, а вот производителей нет ни хрена! к тому же правительству нет дела до кучки смертных, которых вставляет крутить педали(до нас то есть).

Appex
Т.е. если кастанеду не читал и про точку сборки не знаешь - все, жизнь потеряна? Не думаю, что это поможет повысить общий уровень благосостояния и размер гепов с пробива.

Допустим есть деньги и время.... но негде тренироваться.

А так, если в россии найдется человек, у которого будут деньги на байк, время на тренировку 2 часа в день и место чтоб круглый год тренироваться - он сможет догнать европейских райдеров при условии что не будет равняться на окружающих триалистов.

Такие перцы у нас есть между прочим в стране и достаточно. Так что для них кроме них самих преград быть не должно. Пусть не теряют желания порвать испанцев, французов, англичан.

А что касается нашей элиты.... просто если подсчитать сколько по времени откатал Миша Суханов и с кем он катал и сравнить с каким-нибудь костельером все ясно станет. Просто мало и неправильно тренировался чувак.

А кто сказал что не догоним? Все условия есть: запчастей россыпи, спонсоров тоже хватает, помещёния на зиму найти можно....остаётся только тренироваться!

То-ли дело Беларусь, дееспособных триалистов отсилы шук 5-7 наберётся, никаких магазинов специализированных не найти, спонсоров темболее, помещение..... ну это не помещение а арка под зданием.... но хорошо что есть такие люди как Платов Алексей, низкий поклон ему....

У нас все живут "общаком", обмениваются запчастями, или просто дают на время покататься... Беларусь прогрессирует.

да нафиг ваш триал!)) давайте лучше про государство поговорим - интереснее) я думаю ничего не измениться пока полностью не сменится советское поколение...пока не исчезнут "пролетарии" выросшие в СССР. огромное число людей, с изуродованными мозгами, закоренелыми предрассудками и привычками. (я конечно же говорю не про всех кто рос в ссср, но про многих, кто составляет эту галимую серую массу, мешающую развитию) ненавижу советскиую убогую архитектуру, хамящих продавщиц, бухающих грузчиков, совковые столовые...пока все они не изчезнут хрен что у нас в стране сдвинется с места

@Gudron

Ага я прямо представляю себе, собирается Миша Суханов прыгнуть дроп, а к нему подходит Женя Леонидов и просит втулку на время. Чтобы тоже прогрессировать.

Это не наезд на Беларусь, имхо вы заслуживаете уважения уже за то, что в ваших условиях не сдались и не остановились на бухалове (как многие молодые люди живущие в сотни раз ближе к Москве с ее магазинами и т.п.) - но с такими стартовыми условиями запад догнать... я не очень верю, если честно.

FausST

А чем тебе пролетарии-то мешают? Дропы дропать, хе-хе?

Простой пример. На велопарке (и практич. любом мероприятии) в гардеробе вы обычно видите кого? праа-авильно, бабок - которые не будут шарить по карманам вашей ветровки пока вы катаете. Не будут - потому что они росли с изуродованными, в этом смысле, мозгами. Если тебе нравится мобильник в чужом кармане, то взять его и продать барыгам - нехорошо. Вот такое правило вбито в их мозг. С рождения)

Когда я стою в очереди в кассу в Ашане, Копейке, пятерочке (список длинный) и мне девочка-кассир не моргнув пробивает мандарины как яблоки (и наоборот), спасибо что не как золотые слитки, я думаю, милая кто ж тя уронил в детстве-то. Не было гнилого социализма, не застала она СССР, очередей за катушечными магнитофонами и колбасных электричек. Откуда растут новые уроды?

Это я к тому, что вобщем-то пора наверное заканчивать винить во всем тех (и то) что было в стране 20 лет назад. Те люди уж спились все почти...

Абсурд но на самом деле так и есть: когда в Смоленсв ездили, можно сказать собрали себе велосипеды из чужих компонентов, поотдолжали у всех запчастей. Но до хортицы придётся положить зубы на полку чтобы купить новую вилку и покрыхи.

mil_alex, куча уродов которые рождаются и воспитываются хрен знает как - отчасти заслуга социализма...а на счет того что все спились - нифига...в правительстве у нас кто сидит? дети ссср. все чиновники кто? дети ссср. конечно это всего лишь одна из причин, но все же

ты не понял смысла.

FausST

Насчет детей которые сейчас предоставлены сами себе, и растут уродами, я пожалуй поспорю с тобой как человек, детство которого прошло в лагерях. В пионерских)))

При социализме практически каждый школьник (при том что школьниками были поголовно все, а не как щаз) мог летом поехать отдохнуть с себе подобными у моря или на речке (а не киснуть одному на родительской даче, или ха-ха вдвоем с гёрлфрендой))) или в худшем случае размяться в городском лагере. Из развлечений - то же что сейчас (кино, домино, подкидной дурак, шашки шахматы, книжки, футбол, плавание, баскетбол, зарница и т.п.) плюс кружкИ (моделирование самолетов, радио, резьба по дереву, чеканка, театральный и т.п.) но с той разницей, что родители платили за месяц такой фигни 10-15 рублей при зарплате в 120 рэ.

И было неловко перед соседями что их сын например поехал а твой нет, не потому что нет денег, а потому что папа в профкоме стормозил и не написал вовремя заявление. И дети начальников отличались по материальному достатку ну... парой джинсов. Т.к. директор завода получал 200 рэ а грузчик 80 примерно.

Это при гнилом социализме. (недостатков у которого тоже хватало, не буду спорить)

А сейчас после "реформ" у части населения не то что на юг дитя сплавить на лето нету денег, они блин в школу-то не могут все тетрадки купить, книжки, дневник и т.п. Профсоюзы тихо сдохли сами. Зарплаты стали отличаться на два порядка и более. Я не призываю к уравниловке, но я просто не думаю, что например человек, воспользовавшийся лазейкой в законодательстве и купивший завод, работает более чем в сто раз эффективно чем рабочий этого же завода. Не пьянь, а обычный какой-нибудь инженерчег)

Нынешнее государство защищает такой рынок, поскольку ему все равно, собирать налоги с одного богатого директора или с сотни нищих рабочих (предположим, что налоги собираются), и закон не позволяет свернуть директору шею за жадность. Не нравится - увольняйся, наймём гастарбайтеров. (хотя это другая тема)

Но в итоге жируют единицы процентов, а нищенствует большинство. И законы рынка на стороне меньшинства. Оно само себе принимает эти законы, само устанавливает себе уровень оплаты труда, льготы и т.п. - мы им не нужны...


Правильно, депутаты и прочие - дети СССР, но это как раз то "не спившееся" меньшинство. Которое оказалось у власти на плечах тех бомжей, образно говоря, которые щаз валяются на вокзалах в своей моче. Не могут все двести миллионов быть юристами, чтобы адекватно послать дядю в попу когда он придет выкупать завод или колхоз. Ну дяди и не растерялись... а президент, как вы помните, сказал что пересмотра итогов приватизации не будет. Типа, незачем это...

А я ходил в кружок авиамоделирования и ничего не платил :(

Отключили воду - это все СССР!

Бред, каждому свое

А вообще сравни что БЫЛО и что ЕСТЬ

Я думаю дело не в постсоциализме и дедушки и бабушки у нас нормальные. Вы думаете, у вас не промыты мозги? Ха! Ваши дети и внуки будут уже читать литературу по школьной программе, где вы (пафосно звучит! хе-хе! ведь и я тоже) будете серым скотом, харкающим, ворующим ругающимся матом и шагающие к разрухе семимильными шагами, а дедушка Вася развернул общественные массы(нас), виновных наказал, буржуев и пролов вывел как класс! А они будут сверхчеловеками нового времени!(хотя и это результат промытия мозга). Так в чем же причина наших современных бед?
А вот в чем на мой взгляд: западная культура пропагандирует такой образ ведения жизни при котором человек только пожинает результаты труда деятельности других человеков, а сам нихера не делает! Это усугубляется нашим менталитетом и мы имеем то, что имеем. Только не поймите меня не правельно! Если бы не западня культура то еще что-нибуть! Ведь СССР держался тоже только на экспорте полезных ископаемых! А народ то все так же лениво делал галимую продукцию, которая продавалась только по тому, что больше нифига не было!

Почему получается у Америкосов а у нас нет? Они могут полететь и разбомбить ирак, захватить всю страну, перестрелять целую нацию и дальше снимать "мишн импосылб 10", попивать колу и катать на сверхбольших машинах.

Европейцы держат уровень качества, такой что всем остальным сложно их догнать. Вековые традиции организации труда и отношения к своему делу. +хорошие инженеры со всего мира.

Есть еще один путь. Китай. Трудолюбие и доверие своим главам государств! В пекине очередь на БМВ достигает 5 месяцев а уровень зарплат в городах выше нашего(есть знакомые имющее дело с этой удивительной страной).

А У НАС! ни традиций! И наехать ни на кого не можем(тока по-местному россия-украима, россия-грузия)))) + культура ,если китайские гопы мечтают на завод и зароботать себе на "чери", то нашим гоп-стоп и бухать....

Насчет продукции СССР ))) я жил в городе где оборонный завод клепал автомагнитолы "Звезда". Их корпус был 0.5мм сталь, шасси штамповка 2мм сталь, практически ни одной пластиковой детали. Если не считать магнитную головку, магнитолы были реально вечные, ими можно было колоть орехи, подпирать шкаф... но купив такую один раз, человек больше не шел в магазин, не тратил деньги, цикл товар-деньги-товар останавливался. Да и себестоимость была выше продажной цены. А это рано или поздно => ппц.

А сейчас (эээ... пару лет назад) купишь магнитолу - одна блин металлическая деталь, это антенна ((( остальное пластик. Задел рукой случайно, она со стола шмяк на пол - дуй на рынок за второй такой же.
Зато производство не простаивает.))

Кстати по поводу качества, старые советские усилители и колонки даже сейчас высоко ценятся аудиофилами (в сравнении с пластиковыми бумбоксами). Я бы не сказал, что вся продукция была дерьмо. Кой-чё делали рукастые мужики.)