biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Забор (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Выбор фотика. (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=16148)

Сумасшедший_гном 30.06.2007 01:39

Выбор фотика.
 
Решил купить зеркалку. Мой выбор пал на эти модели.
Посоветуйте плз что лучше, и для какой модели более дешевые аксессуары, а быть может,какие-нибудь другие модели в этом диапазоне?

Фотик нужен в основном для пейзажных снимков и спорта.

Nikon D40
http://nikon-d40.ephotolink.ru/

Canon eos 350d
http://www.canon-eos350d.info/

Braza 30.06.2007 01:44

Ни один ни второй. Лучше Никон Д80. Ну или на крайняк Кэнон 400Д. А вообще, если фотографировать не умеешь, то зеркалка не поможет научиться. Это не на мыльнице жать на одну кпопку в авто-режиме.

AVaTaPA 30.06.2007 02:28

эммм марк 2 :twisted:

ну а на самом деле я думаю , ну если не собираешься много тратить, и докупать там объективы и т. д. то кэнон, у брательника ща 350д ..

норм фотик, познавать азы самое оно .... и дешего , + быстрый автофокус на китовом объективе

kOlpaC 30.06.2007 02:29

тож самое хотел посоветовать, увидев тему на главной. хотя на самом деле и сорокетки достаточно, чтоб делать более менее норм фотки. поучиться, если можно так сказать)))

AVaTaPA 30.06.2007 02:33

хотя для спорта я считаю лучше купить альфу , так как там есть встроенные стабилизатор изображения , он позволит тебе снимать с более маленькими выдержками и след мона купить более дешевую оптику (без стабилизаторов) ... + к этому фотику есть куча стекол от Carl Zeiss. . .

AVaTaPA 30.06.2007 02:33

а вообще тебе к Фиши надо обратиться) или к Буллету

ToRRenT 30.06.2007 02:33

А где ты собрался 350 покупать? :)
Их уже нету почти нигде...
Выбирать надо не тушку,а систему.То есть сколько потом будешь тратить на аксессуары...Если кроме кита ничего не надо - лучше возьми никон и 18-70 3.5-4.5.
Кэнон любит большие вложения...
Хорошая линза должна стоить как тушка примерно :roll:

Kефир 30.06.2007 02:55

Сапог.

Biketrialист 30.06.2007 02:59

имхо бери любой я думаю...
Тебе они нужны для повседневных, простых снимков, они оба хорошо справятся с этим.
Друг Д40 взял. ДОВОлен как слон!)

(мой пятисотый пост)

Сумасшедший_гном 30.06.2007 09:29

Цитата:

Сообщение от Braza
Ни один ни второй. Лучше Никон Д80. Ну или на крайняк Кэнон 400Д. А вообще, если фотографировать не умеешь, то зеркалка не поможет научиться. Это не на мыльнице жать на одну кпопку в авто-режиме.

мне он и нужен именно для того чтобы учиться фоткать)

Сумасшедший_гном 30.06.2007 09:30

Цитата:

Сообщение от ToRRenT
А где ты собрался 350 покупать? :)
Их уже нету почти нигде...
Выбирать надо не тушку,а систему.То есть сколько потом будешь тратить на аксессуары...Если кроме кита ничего не надо - лучше возьми никон и 18-70 3.5-4.5.
Кэнон любит большие вложения...
Хорошая линза должна стоить как тушка примерно :roll:

350D продает друг, думал у него взять.

Braza 30.06.2007 10:17

Цитата:

Сообщение от Сумасшедший_гном
Цитата:

Сообщение от Braza
Ни один ни второй. Лучше Никон Д80. Ну или на крайняк Кэнон 400Д. А вообще, если фотографировать не умеешь, то зеркалка не поможет научиться. Это не на мыльнице жать на одну кпопку в авто-режиме.

мне он и нужен именно для того чтобы учиться фоткать)

Ну тогда глупо брать зеркалку. Я видел _очень_много_ бездарных фотографий с зеркалок, людей, которые купили их чтобы учиться. Это абсолютно неправильно. На зеркале не учатся фотографировать, на нем умеют фотографировать, причем на полупрофессиональном или профессиональном уровне.

Мой тебе совет - купи мыльницу или хороший компакт, научись фотографировать _им_, а потом уже думай, нужна ли вообще тебе зеркалка.

counterfeit 30.06.2007 10:24

да не слушай никого
это совет из серии - не покупай триальный байк , а учись на говняном

с зеркалкой приятней работать!

Tryalist 30.06.2007 11:44

350 имхо полюбому
выбор многих и все довольны

Kефир 30.06.2007 11:51

Цитата:

Сообщение от Braza
Цитата:

Сообщение от Сумасшедший_гном
Цитата:

Сообщение от Braza
Ни один ни второй. Лучше Никон Д80. Ну или на крайняк Кэнон 400Д. А вообще, если фотографировать не умеешь, то зеркалка не поможет научиться. Это не на мыльнице жать на одну кпопку в авто-режиме.

мне он и нужен именно для того чтобы учиться фоткать)

Ну тогда глупо брать зеркалку. Я видел _очень_много_ бездарных фотографий с зеркалок, людей, которые купили их чтобы учиться. Это абсолютно неправильно. На зеркале не учатся фотографировать, на нем умеют фотографировать, причем на полупрофессиональном или профессиональном уровне.

Мой тебе совет - купи мыльницу или хороший компакт, научись фотографировать _им_, а потом уже думай, нужна ли вообще тебе зеркалка.

Да ну, ерунда. Если есть деньги - надо брать зеркало и не думать. Лучше бездарный кадр на зеркале, чем такой же бездарный на мыльнице, где автофокус медленный, выдержки и шумы больше - еще и размазня получается.

Сумасшедший_гном 30.06.2007 13:52

Цитата:

Сообщение от Braza
Цитата:

Сообщение от Сумасшедший_гном
Цитата:

Сообщение от Braza
Ни один ни второй. Лучше Никон Д80. Ну или на крайняк Кэнон 400Д. А вообще, если фотографировать не умеешь, то зеркалка не поможет научиться. Это не на мыльнице жать на одну кпопку в авто-режиме.

мне он и нужен именно для того чтобы учиться фоткать)

Ну тогда глупо брать зеркалку. Я видел _очень_много_ бездарных фотографий с зеркалок, людей, которые купили их чтобы учиться. Это абсолютно неправильно. На зеркале не учатся фотографировать, на нем умеют фотографировать, причем на полупрофессиональном или профессиональном уровне.

Мой тебе совет - купи мыльницу или хороший компакт, научись фотографировать _им_, а потом уже думай, нужна ли вообще тебе зеркалка.

У нас видимо разное понимание выражения "учиться фоткать". Мыльница умя и так есть.

counterfeit, имхо есть правда в словах. Все приятней учиться катать на
Zoo с хорошей комплектацией, чем на кантрийнике.

Сумасшедший_гном 30.06.2007 13:53

вообщем всем спасибо, скорей всего возьму 350d

Cepree4 30.06.2007 13:58

Canon 350d!
Хотя,лучше 400д. поновей и стоит где то на 3к дороже))
у самого 400д, тож доволен как слон!

Сумасшедший_гном 30.06.2007 14:24

чем 400 лучше 350?

XPbIM3 30.06.2007 17:57

Цитата:

чем 400 лучше 350?
пылетряс,экран большой

prozaq 30.06.2007 18:01

а почем предлагают 350 и д40?

так можно будет тебе подсказать какой брать.
по теме - у меня 350д: насчет него правильно написал Мистер Торрент.

С прилагающейся к 350 линзой картинки будут такие же, как на мыльницу Canon PRO (правда она не выпускается уже, да и стоит как 350).

Еще совет - глянь фотки с китов на club.foto.ru чтобы понять какой лучше.

<zzz> 30.06.2007 21:00

400D, у меня такой, работает супер, но повозится с ним прийдется конечно. 400D во многом лучше D80, почитайте обзоры, форумы на правильных сайтах.

mil_alex 01.07.2007 00:12

мои пять копеек)

пользовался Canon A80 в ручном режиме. Устраивало все, кроме скорости серийной сьемки и чувствительности матрицы.

Зеркалку брать не буду, ибо даже с ее много лучшей чувствительностью, во-первых, скорость серии ~3 к/с это детский лепет для спортивной сьемки, и во-вторых (сравнивая с кеноном у которого есть поворотный экран) компоновать кадр неудобно чрезвычайно. Если не ограничиваться сьемкой от уровня глаз.

Для сьемки быстрых видов спорта имхо лучший выбор HDV видео камера.


Что касается "вообще" выбора Canon vs. Nikon, у моделей-одноклассников тушка никона подешевле, кенона подороже, а китовые обьективы наоборот. Поэтому в будущем владельцы кенона обычно докупают/меняют китовый обьектив на другой/ие которые уже совсем недетских денег стоят. Или совместимые (от Сигма) - что в какой-то мере лотерея)

В первом сообщении сравнение однозначно в пользу 350 - если аппарат исправен, т.к. D40 просто другого класса зеркалка (бюджетнее). Не уверен, что б/у стоит брать, но цена бы повлияла))

имхо учиться надо на дорогой мыльнице (с ручными режимами) чтобы точно понять, чего не хватает в ней, и уже это искать в ТТХ покупаемой зеркалки. иначе я смысла не вижу...

Сумасшедший_гном 01.07.2007 00:17

350d мне предлагают за 13к., продает мой друг, поэтому я думаю кидалова точно не будет и фотик рабочий)

камеру не очень хочу:
-дорого
-возни больше
-нужен хороший комп для монтажа, которого я не имею, а покупать еще и комп бред)
-фото нравится больше.

Короч пошел брать 350D.

Теперь нужно думать какие аксессуары докупать.

mil_alex 01.07.2007 00:35

дело не в кидалове, фотик может быть рабочим, просто ресурс затвора как любого механич. устройства ограничен, плюс пыль внутри в т.ч. на матрице, контакты разьемов со временем ослабевают, хм да мало ли... это почти интимное дело, брать б/у )

камера, к слову, не требует аццких ресурсов от компа в процессе слива - а монтаж необязательно делать) да и П4 2.4ГГц достаточно, если есть)

а аксессуары скорее всего оптика и флешки, остальное на сдачу))

Braza 01.07.2007 00:53

Цитата:

Сообщение от mil_alex
имхо учиться надо на дорогой мыльнице (с ручными режимами) чтобы точно понять, чего не хватает в ней, и уже это искать в ТТХ покупаемой зеркалки. иначе я смысла не вижу...

Вот именно. Но видимо есть те, которые этого не поймут.

Сумасшедший_гном 01.07.2007 01:57

Цитата:

Сообщение от Braza
Цитата:

Сообщение от mil_alex
имхо учиться надо на дорогой мыльнице (с ручными режимами) чтобы точно понять, чего не хватает в ней, и уже это искать в ТТХ покупаемой зеркалки. иначе я смысла не вижу...

Вот именно. Но видимо есть те, которые этого не поймут.

у меня есть дешевая мыльница и покупать еще дорогую просто не вижу смысла. поправьте меня, если я не прав.

Сумасшедший_гном 01.07.2007 01:58

Цитата:

Сообщение от mil_alex
дело не в кидалове, фотик может быть рабочим, просто ресурс затвора как любого механич. устройства ограничен, плюс пыль внутри в т.ч. на матрице, контакты разьемов со временем ослабевают, хм да мало ли... это почти интимное дело, брать б/у )

камера, к слову, не требует аццких ресурсов от компа в процессе слива - а монтаж необязательно делать) да и П4 2.4ГГц достаточно, если есть)

а аксессуары скорее всего оптика и флешки, остальное на сдачу))

не делать монтаж..а в чем смысл сырого видева?, у меня нету 2.4 ГГц(((

ToRRenT 01.07.2007 02:20

Цитата:

Сообщение от mil_alex
Зеркалку брать не буду, ибо даже с ее много лучшей чувствительностью, во-первых, скорость серии ~3 к/с это детский лепет для спортивной сьемки, и во-вторых (сравнивая с кеноном у которого есть поворотный экран) компоновать кадр неудобно чрезвычайно.

Вот дибилы значит снимают для лучших спортивных журналов и хроник на зеркалки :roll: Маятся бедные без тормозного говнодисплея на шарнирчике :roll: И страдают от быстрого атвофокуса,котоырй в разы шустрее любого цЫфромыла...
А сериями лепить - так это ваще наше фсе.Вдруг из 100 кадров говна один нормальный выпадет)))

Kефир 01.07.2007 02:25

Цитата:

Вдруг из 100 кадров говна один нормальный выпадет)))
Вот тут ты зря иронизируешь! Действительно, хоть один да выпадет.

Цитата:

страдают от быстрого атвофокуса,котоырй в разы шустрее любого цЫфромыла..
Фокусное расстояние можно ручками поставить, будет оч быстро.

ToRRenT 01.07.2007 03:16

Фокусное расстояние и фокус вообще-то разные понятия :)
И куда ты руками поставишь?Туда где теоретически должен появиться спортсмен?На фокусном типа 300-400 мм?
:lol:
Блин,не смеши)
Мыло оно и в Африке мыло.И уже стопицот раз проверено,что не сравнится это все с зеркальным видоискателем без задержек.Про мелкоматричное шарпомыльное гавно вообще умолчу :roll: Поснимай неделю зеркалкой за 600$ и,если глаза на месте,разницу увидишь :roll:

Kефир 01.07.2007 03:21

ToRRenT
Ялб, я имел ввиду только то, что написал. Не надо видеть в моих словах то, чего там нет (что мыло сравнится с зеркалом и прочее - я такого не писал :x )
Не фокусное расстояние, да, неправильно написал.
Вспомни пленочные зеркалки с ручным фокусом, умник.

mil_alex 01.07.2007 04:04

ToRRenT

посмотри что я написал: без дисплея неудобно, и 3 кадра - мало. Для глянцевых журналов снимают, в первую очередь, не на народную зеркалку за $500 - дело тут, разумеется, не в цене, а в ТТХ (которые стОят денег). И если спортивный фотограф настолько мега известен и велик, что для каждого его грандиозного снимка будут, например, повторно стартовать заезды формула-1, (чтобы ему не напрягаться с серийной сьемкой) - то пред таким я заранее преклоняюсь, гыгы.

А реальность такова, что без "серии" фотограф делает один снимок примерно в 2-5 секунд - скомпоновал кадр, щелкнул, посмотрел что получилось. За это время не только кадр изменится, а и ваще спортсмен уедет нах. Или разобьется... пока фотограф примеряется к следующему снимку... (не надо думать что кроме триала других видов спорта нет)

Удобство поворотного экрана отрицать глупо, т.к. для зеркалок даже выпускают разной конструкции суррогаты (его заменители). Не нравится - хм ползай по земле)

Насчет фокусировки - быстрый автофокус хорошо, но и фиксированное на бесконечность ФР тоже неплохо) и я бы не делал из этого фетиш.

ToRRenT 01.07.2007 04:48

Да спорить бесполезно...
Каждому свое - кому экранчик выдвижной и 12 быдлопикселей на матрице в 1\1.8,а кому ацтойный 350D :)
На фотору нахавались уже этого,хватит :)
Я тоже два года назад думал что визирование по экрану это есть зашибись как круто и бы доволен минолтой Z2...
К вам тоже прозрение прийдет,не сомневайтесь :)
Зы: на бесконечность не всегда полезно,а вот гиперфокал рулит :)
Особенно полезно для моего зенитара без прыгалки :greddy:

BASH 01.07.2007 18:41

Да просто надо посмотреть на размер матрицы и все станет ясно.

и ручные настройки должны быть "ручными" а не через кривое меню.

Master 01.07.2007 20:06

Цитата:

Сообщение от Braza
Ни один ни второй. Лучше Никон Д80. Ну или на крайняк Кэнон 400Д. А вообще, если фотографировать не умеешь, то зеркалка не поможет научиться. Это не на мыльнице жать на одну кпопку в авто-режиме.

Бред)
Лучше-хуже. Надо выбирать линзу, а тушки примерно одинаковые все.
И фоткать надо учится все-таки на нормально аппарате, потому что мыльница и зеркалка это земля и небо.

mil_alex 01.07.2007 20:17

хм а где у A80 двенадцать мегапикселей? вижу только 4. Так что быдлопиксели это у кого-то другого)

и между прочим "пару лет назад" я пришел к выводу, что у сапопа нет моделей мыльниц, на которые можно перейти с A80, не потеряв при этом в качестве картинки и функциональности (рассматривались S3 IS и более новые), поэтому процесс спонсирования сапопа остановился.

собсно, идея которую я пытался донести выше: камера делает 25/50 снимков 1440x1080 в секунду, против одного-трех, который делает фотограф, пусть и в более высоком разрешении, (в случае с зеркалкой - с меньшими шумами, бОльшим ДД и т.п. бла-бла). Что важнее - поймать нужное движение или получить, например, небо без зернистого шума? Для спортивной сьемки имхо первое важнее. Для портретной второе)

поворотный/откидной экран присутствует в большинстве видеокамер, и вот я не думаю, что если бы удобнее было визировать через жестко зафиксированный экранчик сзади камеры (аналогия с зеркалками и мыльницами без поворотного экрана) производители упирались бы и продолжали выпускать с поворотным. Им, с точки зрения сборки и дизайна, куда проще штамповать моноблоки)

Сумасшедший_гном 02.07.2007 01:09

фотки:
http://crazygnome88.livejournal.com/26089.html

купил себе 350D

mil_alex 02.07.2007 04:26

без обид, недо впечатлило)

первая совсем никакая, средняя ок - хотя нос без деталей (засвечен?), нижняя - хех для этого было покупать 350 сильно)

по теме - понятно что зеркалка дает больше возможностей играть с ГРИП, чем мыльница, но размытый фон тоже вобщем не "это наше всё". Имхо.

Андрей Борис -=xXx=- 02.07.2007 10:09

Классная тема:)


Часовой пояс GMT +4, время: 01:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot