Выбор цифрового зеркального фотоаппарата
 

Знаю, тема уже становится избитой, но тем не менее... Появилось желание перейти на цифру. Сейчас у меня пленочный Pentax MZ-7 с китовым 28-105мм f/3.2-4.5 объективом. Кроме того у меня еще зенитовские: Индустар 50-2 f/2.8, Юпитер-9 85мм f/2 и Зенитар-М 16мм f/2.8.
Хочу цифру. Бюджет желательно ближе к 25 тыс. руб., но при желании можно накопить и поболее, думаю до 40 тыс. В идеале хочу впоследствии купить оптику: ширик (фоткать триал) и что-нибудь повседневное поприличней штатника (портрет, пейзаж, немного макро). Цены на оптику -- важный фактор. Для начала придется фоткать китом. Опять-таки в идеале хотелось бы баловаться с Зенитовской оптикой.
Эргономичность, размер, вес и цвет меня не волнуют.
Хочу узнать ваши мнения.

P.S.
Вчера забрел в один магаз, там лежали Canon EOS 350D 18-55мм f/3.5-5.6 и Nikon D80 18-135мм f/3.5-5.6 за 21000 и 38 тыс. руб. соответственно. Особенно интересует мнение про 18-135 мм китовую оптику, стоит ли ее брать в принципе или нет?

китовая отптика она по определнию гумло
бери уж 400d если уж на то пошло

Хм. А в чем разница между 350 и 400 кэнонами кроме мегапикселей и пылетряса?
Я правильно помню, что на кэнон можно через переходник поставить оптику зенитовскую (М42)?

Старые стекла вроде без проблем через переходник ставятся на современную цифру..

чето больно дохрена.. у нас 17 такое стоит.

такое вообще не стоит брать никогда
большая кратность зума обычно ничего хорошего не сулит..

Ну а так да, мое имхо - Сапоп 400/350 + "бесплатный" кит, потом + Тамрон 17-50 для пейзажей/триала, 50/1.8 для портретов
:roll:
В никонах ничего не понимаю по религиозным соображениям, но сдается мне, там аналогично примерно.


350 или 400 :)
http://biketrials.ru/board/viewtopic...ighter=350+400

этот динозавр наверно на М39?

я бы взял кэнон, 350 или 400 - вопрос о твоих деньгах.
нотак, видеале: 400DKit + EF50 для начала,
+ если хочешь то переходник на М42 и найти для него Юпитер37 - стекло дешовое но вполне сносное, кроме того у тебя Юпитер 9 валяется - он тоже неплох. наиграешься вдоволь, а когда наиграешься может уже и деньги появяться)

если ты написал бюджет до 40 , то можно найти 30д тушку примерно за 30 к , и поднакопить на 50 ф1.4 , а все остальное фоткать теми стеклами что у тебя уже есть

тем более что для триала 30ка лучше , она на 2 кадра\с быстрее ))

бери eos 400,т.к.более лучшая версия чем 350,да и вообще в целом я бы посоветовал преобрести именно его,т.к. сам хочу и куплю))бери кит набор

М42 :)

Почитал ваши отзывы и статейки в инете. Похоже 400D самое то. Остался один вопрос, где брать. У нас по городу получается дорого. В интернете предложений много, даже слишком. Посоветуйте пожалуйста какие-нибудь интернет-магазины, желательно где вы или ваши знакомые что-нибудь покупали.

ultracomp.ru могу предложить. Покупал неоднократно.
(хз, есть ли там сейчас)

имхо по твоему бюджету 400 D. Ибо качество фото мало зависит от тушки)

А уж если еще подкопить - взять б.у. 5D и радоваться как слон)

ха... 5 Д ... :lol: там не чуть чуть придется...
я бы выбирал так - надо дешево и качественно - сапоп 400Д
если надо много снимать, нагрузка на фот большая - то 30Д(20Д) можно бу найти такие...
На все сапопы легче найти переходники для старой оптики... к никонам подходят крайне редкие штуки... сапоп все равно дешевле при таком же качестве выходит...

у меня пока сапоп 400Д рад как удав... но хочу 40Д(или 5 :wink: )

5Д не хочу, хочу 40Д :)
И вообще покупка зеркалки порождает кучу всяческих "хочу" - я уже от этого хренею :o
Линзы, вспышка, фильтры.. на глазах карман худеть начнет.

незнаю как в Челябинске, у нас В Ебурге , самый грамотный магазин на тему фото торгует всетки преимущественно кэноном...так уж карта легла что под никон у нас хуже.....

кстати, 2serg: www.intel-foto.ru, будет полезно я думаю.

У никона НАОБОРОТ совместисость с советской оптикой хуже
рабочий отрезок другой -> там переходник с линзой, что довольно сильно ухудшает качество картинки.

б.у. 5D стоит 55 т.р.)

! ну дык! если у него денег 25! а думает максимум 40к, то еще 15к до 55 надо копить ... точно не осилит... как и я :cry:

а нахрена вам 5Д? Или купите 5Д и сразу шедевры? Лучше линзы хорошие возьмите.

Master
+1

Кстати вот на этот - сразу шедевры, точно
http://inphotos.org/the-ultimate-canon-eos-camera/

5D это супер крутой видоискатель,офигенная матрица и сверхширики :P
Блин еще немного набрать осталось :D

А шыдевры так они или есть или нету - можно и марком говно снимать годами(примеров такого навалом).Просто есть такие сочетания линз и тушек,которыми сложно снять ацтой :roll:

полностью согласен с ToRRenT, лучшая тушка дает больше возможностей и удобства... но таланта ни одна не даст ;)

а чо вы все бредите этой пятёркой??? ну да, полноформатная матрица... ну да, у нее корпус "обычного" размера- это вам не слоновья "единичка"

Пятёрка - абсолютно НЕ РЕПОРТАЖНАЯ камера!!! У нее скорость затвора чуть ли не 3 кадра в секунду!!!

Ну блин кроме способности долбашить много кадров есть еще куча характеристик)Картинка например)
А по факту больше 3 к/с мало кому надо :roll: Я не помню,когда реально использовал свои 5 к/с...
У пятерки другие козыри)
Особенно радует возможность купить фишай за 3500 рублей,навести его на гиперфокал и снимать,не парясь об автофокусе вообще :)

А я бы и от 10 не отказался :)
Раскадровки и просто в нужный момент вместо одного кадра несколько выпалить (тот же триал, да и любой спорт, дети, жЫвотные), потом самый интересный выбрать..

:lol:

+1
да и от шевеленки может спасти на статичных снимках...иногда.

Ой подколол аж пипец)))
Не все же сразу - пятак немало стоит :roll:
Через месяц можно будет и EF 15 купить,а зенитар впарить любителям говна с 400D :lol:

А про раскадровки - понимаю там клеить вместе красиво...А просто лупить и выбирать - это надо просто на кнопку жать вовремя :roll:
Шустрые камеры актуальны для "ухватить кадр любой ценой" скорее.В любительской сфере таких кадров нет.

ToRRenT
Ну вот, опять говном полили.. да что же такое.. когда ты этот зенитар покупаешь - то не любитель говна, а гордый обладатель 5Д (с пустым кошельком - о да, оправдание). А если слить кому-то другому - они сразу любители говна..

Кстати, фишай - это что, какое-то великое счастье? Ты так к нему стремишься.. иногда да, интересные фотки можно получить.. но это не более чем for fun имхо. Почитай хотя бы форум, многие резонно недовольны видео и фотками на рыбоглаз. Да и качество..

Ой я прям знал что ты это скажешь.. типа нормальному фотографу серии не нужны, он в нужный момент щелкнуть может.. Очевидно, что это не так. Расскажешь мне это, когда изобретут и проверят способ предсказания будущего.

Интересно узнать, что ты фотографируешь, если тебе не нужна скорострельность..

Не,великое счастье это снимать наибананальнейшие скучные портретики на 50 1,8 :lol:
Фишай дает больше свободы.На форум я срать хотел - там мозгового кала поболее чем тут.Фанаты никана срут на фанатов кэнана,а великие шедевраторы получают пятерки за говнофотки.Советую побыстрее оттуда вылезти и думать своей головой :roll:
Я фотографирую все - bmx архитектуру портреты салоны машин предметку.И нигде мне молотилка моя 5 к/с не понадобилась.Тем более вспышка такую серию не тянет. Ты еще учти,что при серии наводиться надо камере весьма шустро,а у тебя далеко не марк и не usm линзы

ToRRenT
Блин, я этот форум имел ввиду, а не клубфото или про что ты..

Ты так пишешь, как будто я просто рассуждаю тут и никогда серии не снимал :) Для серий использую one shot af, и навожусь заранее.. чаще всего они сбоку снимаются, и не нужна перефокусировка.

Это вообще к чему? Если намек какойто - ну я тут немножко фоток выкладывал, не знаю, видел ты или нет.. скучных портретиков там мало.
Ширик - это хорошо. И достаточно широкие углы достижимы на кропе. А фишай - это уже перебор и искажения - вот я про что.

Дык искажение реальности может сделать ее лучше ;) Мне например очень нравится снимать городские сюжеты фишаем.Да и вообще все им можно снимать,грамотно обрисовывая его особенности.
В общем что спорить - у меня свое мнение,которое сормировалось за три года.У тебя будет свое через пару лет.
Это же нормально у людей - то,что вчера казалось правильным - сегодня кажется идиотизмом.

Так, товарищи. Я снова в тупике. Спасибо всем за советы, обсуждение получилось весьма интересным. Я сейчас остановился на двух вариантах:
1. Canon EOS 400D kit = 21400 руб. на arescomp.ru
2. Canon EOS 350D + оптика примерно за 8000 руб = 16750 + 8000 = 24750 руб.

Вот и мучаюсь. Ваши мнения? Если второй вариант, что порекомендуете из оптики? Особенно интересны варианты кроме 50 :)

на дерт.ру тоже обсуждали что серия не нужна и тоже якобы камера навестись не успеет, причем сьемку с проводкой один из спорщиков понимал как движение райдера на фотографа т.е. анфас ) откуда и мега идея про невозможность сфокусироваться.

для архитектуры, салонов чего угодно, предметки и портретов серия не нужна, с этим спорить не буду.

а как снимать бмх (читай любой спорт) без серии? хм дада, я прочел что надо уметь нажимать кнопачку вовремя))
Только выход хороших "говорящих" фоток будет в разы меньше чем при серийной сьемке. Зачем именно зеркалка, если какая-нибудь нокия при нажатии кнопки "вовремя" даст результат не хуже (тут я издеваюсь, конечно)

насчет вспышки которая не тянет серию - улыбнуло. "даже" в мыльнице встроенная пыха при питании от сети дает примерно три пыха подряд за две секунды, после чего правда тоже надолго задумывается, а в нормальных внешних вспышках задается серия импульсов повышенной частоты ценой уменьшения мощности импульса.
это к вопросу о говне)

вообще, безотносительно к теме выбора, меня скорее раздражает шествие зеркалок "в народ". Люди понакупили тушек и хоботов, на соревнованиях нихера не видно из-за спин в кадре, 80 процентов времени эти спины озадаченно разглядывают дисплеи своих зеркалок пытаясь понять чо ваще происходит. Встали бы как дети с мобильниками в сторонке, и не слепили зря райдеров...

Эту мысль не понял вообще. Чем оно тебя раздражает? Тем, что на соревках мешают? Ну хз. А так что плохого - лишь бы удовольствие доставляло. Меня как раз немного раздражают убогие фотки с мобильников и плохих мыльниц.

[INH]Serg_rus
Второе в конечном счете лучше. Из оптики хз, надо выбирать. Я выбрал на замену киту Tamron 17-50, но он от 11 стоит.

Аналогия с автомобилями. Чел покупает спортивный кар и начинает выёживаться на трассе вне зависимости от фактических навыков вождения. "Чиста статус владельца" )

Человек которому достался "хобот" (купил сам или подарили друзья на ДР) ощущает себя крутым зеркалковладельцем и так же чуть свысока посматривая на тех кто фотает мыльницами и мобилками лезет, грубо говоря, "в левый ряд" или на встречку. (или, возвращаясь к спортивной сьемке, прям на трассу, или в середину бмх парка, или тупо маячит впереди тех, кто реально снимает, а не размышляет о вечном глядя в дисплей)

другими словами, мысль примерно такова - доступность в денежном смысле не сделала революции в головах народных масс. не научила снимать, кадрировать, выставлять экспозицию и бб. эти ново-владельцы зеркалок чем-то похожи на НР из анекдотов которые престижа для купили лимузинов и т.п.

на всякий случай, я никого лично не собирался испепелить этим постом)

вдогонку: мне тоже не всегда нравятся фотки с мыльниц и мобил (мазня, шумы и шумодавы, однообразные ракурсы и т.д.) - но если скажем на фотке отрезана рука/нога/голова райдера (футболиста и т.п.) и это не обьясняется сюжетным замыслом - то мне пофиг зеркалкой это сделано или чем... убожество и в африке убожество.

Давай встретимся, я тебе дам мою 20D и 580 ку и ты мне сделаешь серию со скоростью 5 к/с и осветишь все кадры.А не подсветишь слегка в ясный полдень.А потом,обломавшись,ты мне еще то-нибудь расскажешь :roll: И бмх я давно снимаю и неплохо у меня получается судя по отзывам без молотежа этого.
Какая серия какие режимы?Ты вообще снимать пробовал?580 это как бы самая мощная вспышка из кэнонов...НО осветить длинную серию при более-менее большой мощности она не сможет ровно как и все остальные.Да,можно вмандить конечно исо 800 и дырку открыть до 3,2.И получить серию говна вместо одного хорошего кадра на исо 100 и прикрытой диафрагме.
PS: хорош уже повествовать в манере "я тут самый умный".Это далеко не так...

дай позырить :)
Ты печатешь на А1 чтоли?
Даже при исо 800 никаких шумов не видно при размере "для интернета", можно и neat image не мучать.
Про дырку тоже расскажи. Зачем так закрывать? грип?

Лень на старый комп лезть,все там.Пара фоток есть на фотосайте,все хз какой давности http://torrent.photosight.ru
Я стремлюсь к идеальному результату всегда и редко прибегаю к компромиссам.Это моя позиция.Если можно взять штатив вместо исо 400 - я его понесу.Если я снимаю с пыхой - то только с рассеивателем.
Печатал пару раз в лабе - сейчас думаю купить принтер А3.Куда бы его поставить только :roll: Опять же мне мало что нравится,что стоило бы печати А3.
Дырка?Да,грип например.На зенитаре у меня всегда дыра от 8,потому что на ней гиперфокал в метр - удобно наводиться.Иначе на мануальной линзе с кропнутым видоискателем фиг наведешьси...
И,опять же,средний зум выдает свою максимальную резкость на дырах в области 8.Особо хреновые экземпляры кита вооще требуют 11-13.

http://i044.radikal.ru/0711/fb/bbee3c8de240.jpg

http://i034.radikal.ru/0711/43/d3f94f2e9e67.jpg

вот пару нашел...не пойму нахера серийка нужна если и я вижу в какой позиции хочу снять райдера и мне не нужны кадры "за полсекунды до " и "после".Просто научился ловить и все.Брак в основном из-за аф а не из-за "не вовремя нажал"