biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Забор (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Суд&вод.права (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=19268)

THUNDERBIRD 08.04.2008 15:25

Суд&вод.права
 
Хм... хай всем! недавно вот превысил скорость за МКАДом... ехал 122 а надо было 60..... там тип на шоссе населенный пункт был... (((

уже дело в суд отправили и 18 разбирательство....

у кого было также? и есть ли шансы вернуть права? или у кого есть знакомые в Одинцовском р-не, с. Знаменское д 92?))))) :D

или может у знакомых былый такой же случай....

интересно знать... что ждет меня?( а то права какт оставлять не очень хочется(((

Dimbl4 08.04.2008 15:35

Эээ....попадоц... У нас(Ярославль) такие дела на месте реально было бы решить.. А если до суда дошло, то тут без "своих" врядли что-то получиться решить в твою пользу...

THUNDERBIRD 08.04.2008 15:42

да чет какт деньгм закончились когда тормознули...а думал что есть(

Dimbl4 08.04.2008 15:53

Ну ты вообще, Шумахер, жгешш! При нашем скоростном режиме (70 по городу) вообщебы посадили сразу)))

THUNDERBIRD 08.04.2008 15:57

я был на трассе... там разрешенно обычно 90.. но чет тип какогот нас. пункт был рядом.... и там было 60.. так как обычно ктот дорогу перебегает... а я незаметил,... до Мкада блин 1км оставался.. может даже меньше((

"DIKEY" 08.04.2008 16:39

мда...
Права скорее всего незаберут,НО штраф будет очень большой,если первый раз скорость привысил и в базе тебя еще небыло, то могут немного смягчить... Но тебе 18 лет. и как я понял только недавно права получил, 2 года нужно было ездить не больше 70!А за привышение этого 2-х годового закона, менты следят и наказывают строго. Млин кароче может очень плохо закончиться((( ищи хорошего адвоката!!! Только это поможет.
Да и набудующее всем АВТОМОБИЛИСТАМ>если вы всетки любите погонять то держите всегда с собой хоть немного$. :wink:

THUNDERBIRD 08.04.2008 16:49

Ну в базе меня нет) есть пару мелких тока штрафов по 100р.)
а вот про 2 года впервые слышу))))

Alterman 08.04.2008 17:10

Насколько я начитан по судам - мировые судьи особо не вникают в суть нарушения и как правило решают вопрос не в пользу водителя.
Превышение скорости на величину более 60 км/ч наказывается либо штрафом, либо лишением прав http://www.gai.ru/p410/p423/ т.е. есть вариант отделаться штрафом.
Где-то я читал недавно (какой то там приказ по гаи что ли), что показания радара в пределах 10 км/ч вообще не должны предъявлятся как нарушение - то есть, если ограничение 60 км/ч, то гаишники могут предъявлять как нарушение показания радара 70 и выше, но не 69 км/ч. Это обусловлено разностью показаний всех радаров, спидометров машин и влияние погодных условий на показания приборов. Отсюда и статья за превышение - "12.9 ч. 1 Превышение установленной скорости движения ТС на величину не менее 10, но не более 20 километров в час". Нет уверености, что ты ехал со скоростью 122 км/ч - реально ты мог ехать немного меньше 120ти, а за это уже только штраф 1000-1500. Но не знаю - можно ли притянуть этот пукт к твоему случаю.
Еще - ты мог реально не заметить знака "черта города" - возможно там его плохо видно из-за растительности, строений, идущего по дороге транспорта и он не продублирован на другой стороне дороги. Возможно нет знаков ограничения скорости - В ГОСТе п.5.4.22 говорится, что знаки «Ограничение максимальной скорости» не могут устанавливать скорость меньше чем на 20 км/ч, по отношению к предшествующему участку. Иначе нужно ставить последовательно несколько знаков на расстоянии 100-150 м. Например, за городом разрешенная скорость 90 км/ч. Если нужно установить ограничение 50 км/ч, то сначала ставят знак 70 км/ч, а уж потом 50 км/ч. . Возможно там специально плохо видно, что бы стричь купоны в этом месте. Советую побывать на месте нарушения с фотоаппаратом и отснять с нужных ракурсов несколько фоток - как установлены знаки - как идет транспорт - например фотку где знак закрыт автобусом.
Все свои возражения в суде надо подавать ходатайствами (в письменном виде) - иначе это просто слова и никак к делу не будут относится - а ходатайство обязаны рассмотреть и дать на него определение.
Как вариант защиты, будет признание вины, но привести доказательства, что не заметил знака (автобус проезжал или еще что) и приложить ходатайство с фотографиями - возможно присудят только штраф.
Советую обратиться к адвокату. Там столько тонкостей в которых вот так с ходу не разберешься - допуск на радар, действия ГАИ, правильно ли составили протокол, дали ли тебе копию протокола и пр.. Очень много нюансов, а судье по барабану - ему быстрее и проще присудить лишение. Ищи темы в сети - наверняка есть описания реальных разбирательств в суде.

"DIKEY" 08.04.2008 17:22

THUNDERBIRD
Блин ты что в автошколу неходил?
Я там 3 раза всего был и то знаю.
Как только получил права то твоя максимальная скорость не более 70 км. На протяжении 2-х лет. и еще тебе нужно значек 70 сзади повесить.

@Gudron 08.04.2008 17:27

Andrey-DIKEYраньше 3 года 70 нужно было не привышать.
а к России это может и не относится!

THUNDERBIRD 08.04.2008 17:41

спасибо все за ответы!

Dolphin 08.04.2008 18:10

Цитата:

Сообщение от Andrey-DIKEY
THUNDERBIRD
Блин ты что в автошколу неходил?
Я там 3 раза всего был и то знаю.
Как только получил права то твоя максимальная скорость не более 70 км. На протяжении 2-х лет. и еще тебе нужно значек 70 сзади повесить.

нету такого уже в России.

Костя, держись!

Banifaci 08.04.2008 18:15

сам виноват... я бы вообще тебе права не возвращал :)

DiscoStar (DREE) 08.04.2008 18:57

могу одно сказать-ты нарушил-Будет штраф или лешение сроком от 3 месяцев...
ну эт если нарушил за 60 км....
и последнее...проедиш на змах палочки не остановишись-могут посадить на 3-ое суток или штраф...
но им удет трулно доказать что они махнули именно тебе...постоянно налюдаю-махнут и непонятно тее это или машине справа

THUNDERBIRD 08.04.2008 19:18

чет так подумал... вероятнее всего штраф.. так как перый раз и бла бла бла

Marmot[VSR] 08.04.2008 20:44

Цитата:

Сообщение от Andrey-DIKEY
THUNDERBIRD
Блин ты что в автошколу неходил?
Я там 3 раза всего был и то знаю.
Как только получил права то твоя максимальная скорость не более 70 км. На протяжении 2-х лет. и еще тебе нужно значек 70 сзади повесить.

Такого в Правилах нет.

Marmot[VSR] 08.04.2008 20:50

Цитата:

Сообщение от THUNDERBIRD
чет так подумал... вероятнее всего штраф.. так как перый раз и бла бла бла

Зря ты так подумал. Очень может быть, что права отнимут на полгода. Если не будешь спорить, то скорее всего так и сделают. Ты действительно посмотри как там знаки висят, может быть и правда плохо видно.
Вину свою ни в коем случае признавать нельзя. Вся эта чепуха с мировыми судьями, мол я виноват, раскаиваюсь и т.д. - обычно не прокатывает.
Вобщем, если права для тебя важны, то в любом случае надо будет спорить. Если мировой отнимет, но не задумываясь обжалуй в районный суд. Ты при этом ничего не потеряешь, но всё это время (а длиться это может долго) ты будешь ездить по временному.
Вобщем, сейчас надо выработать чёткую позицию защиты (те жн знаки или ещё что, в инете поройся) и обязательно идти к мировому.
А потом, если не в твою пользу решат - обязательно обжаловать. потом видно будет.

Toxa 08.04.2008 20:53

чего вы маитесь то, недавно тема была про штрафы... за превышение более 60км/ч - штраф 2000-2500р. или лишение на 4-6 месяцев.
Суд чистая формальность, длится будет пару минут, обычно решается в пользу отбора прав...
Но можно попробовать насчет радара сказать... у большинства действительно погрешность в +-10км/ч, может поможет...

Marmot[VSR] 08.04.2008 20:53

Когдя я через 2 сплошных повернул - тоже думал, что иных нарушений за мной нет, и вообще написал, что раскаиваюсь, виноват... А потом выяснилось, что если бы не знакомство с судьёй, то она права бы отняла, потому что у судов твёрдая позиция - наказывать молодых водителей, пока они не натворили чего страшного, чтобы впредь не гоняли.

THUNDERBIRD 08.04.2008 21:06

блин))) ниукого нет знакомых судей в Знаменском?))

miron 08.04.2008 22:53

Вообще ты конечно попал :) а тебя на фен поймали? или на камеру с твоим номер и скоростью?

Peter Green 08.04.2008 23:16

у меня в суде отняли, дал денег в участке где должен был сдать временное разрешение, оставили его мне, по нему ездил 2 мес

THUNDERBIRD 08.04.2008 23:52

на фен!

Creepy Crawler 09.04.2008 00:02

Не совсем в тему, но раз разговор зашел, хочу спросить, вдруг кто знает.
Нам политолог рассказывал в инсте, что если вы попали на отбирание прав, то надо их не доставать. Вроде как забыл дома. За это штраф не очень большой. А поскольку лишать вас нечего, то и не лишат.
Это бред или так и есть?

miron 09.04.2008 00:51

2THUNDERBIRD - ну тогд варианты есть. Правда тогда нужно было писать в протоколе что ты не согласен, т.к. двигались в потоке, скорость не моя и я вобще хз че меня остановили )) потом уже с знающими людьми в суде пытаться развалить дело. Ну ты я так понял в протоколе ничего не написал.. поэтому хз че там получится. уж если нарушил, то заплати сразу..в суде дороже выйдет)) ИМХО

Вообще я давно слышал, что значения фена не являются доказательством и с ментами можно спорить...

BASH 09.04.2008 02:27

70км/ч в течении первых 2 лет? это жесть. Но вроде на украине этот закон действует.

Marmot[VSR] 09.04.2008 16:54

Цитата:

Сообщение от THUNDERBIRD
блин))) ниукого нет знакомых судей в Знаменском?))

Блин, ещё и судья в Знаменском, ппц... Надо было написать в протоколе, чтобы материалы отправили в суд по месту жительства - так бы и ездить не пришлось, да и знакомых может проще найти было бы... Меня, например, это спасло.

Оспаривать показания фена может и можно, но мне кажется, что фуфло это всё и судья не послушает. Особенно с учётом того, что на месте ты не стал спорить и в протоколе запись не сделал.

THUNDERBIRD 09.04.2008 17:13

я из Тольятти и учусь сдесь

miron 10.04.2008 00:04

что фуфло это всё и судья не послушает - есть просто такая штука как "презумпция невиновности" в которой сказано: ...Это означает, что не обвиняемый должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого. При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого... - мент наврятле сможет доказать что "фен" показывал скорость именно автора. Думаю если нанять адвоката то дело развалится.

Очень плохо что не написал несогласие в протоколе..

Серж STem 10.04.2008 00:30

с чем несогласие-то? с показаниями радара? :) вы вчера родились или где? если на месте вопрос не решил, лишат прав и всё.

презумпция невиновности - сказки для домохозяек. если инспектор остановил за нарушение скоростного режима, невиновности уже нет и ничего он доказывать не должен, он пишет протокол и отправляет дело в суд. а у судьи таких дел выше крыши и он тоже не будет разбираться, точный у гайца радар или не точный.

вывод один - не попадаться. и внимательнее со знаками в следующий раз.

miron 10.04.2008 02:30

невиновности уже нет и ничего он доказывать не должен, он пишет протокол и отправляет дело в суд. - в том то и фишка, что сотрудник ДПС должен доказать что показания на радаре являются имеено водителя которого он остановил, а не того что рядом ехал. Ни куда не уйдешь, когда тебе предоставляют запись на которой твой автомобиль, номер и твоя скорость. Вот тогда вариантов мало. Сейчас машин оборудованными такими штуками как камера+радар все больше. :( будьте осторожны!

Я вообще я говорил о том, что если бы автор написал что не согласен с нарушением, нанял адвоката более менее вменяемого, уверен что шансы выиграть дело были бы.

Эти действия по защите своих прав являются правильными тогда, когда тебя пытаются развести, но не тогда, когда ты действительно нарушил и пытаешься отмазаться.

Mr. Holmes 10.04.2008 18:40

Бывал я в такой ситуации не раз. Есть несколько вариантов. Штрафа не будет, сейчас за такие дела сразу лишение. Либо без прав, либо нанимай адвоката, если поймали на фен, то доказать твою невиновность будет просто (грамотному челу, а не тебе). Либо плати бабло, но ща это дорого стоит. Еще надеюсь, что ты не вы**ывался на мента, они этого оч не любят, и такие дела обычно проигрышные. Меня постоянно останавливают за превышение, только надо уметь договариваться с людьми (без денег)

Marmot[VSR] 11.04.2008 20:17

Цитата:

Сообщение от miron
что фуфло это всё и судья не послушает - есть просто такая штука как "презумпция невиновности" в которой сказано: ...Это означает, что не обвиняемый должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого. При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого... - мент наврятле сможет доказать что "фен" показывал скорость именно автора. Думаю если нанять адвоката то дело развалится.

Очень плохо что не написал несогласие в протоколе..

Видимо ты нечасто сталкивался с работой наших судов. Ты хочешь доказательство? Веское и юридически безупречное? Правильно составленный ПРОТОКОЛ ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРАВОНАРУШЕНИИ - я тебя уверяю, что это самое главное и юридически безупречное доказательство для судьи. Судьям вообще пох, как ты там ехал, на фен или ещё как тебя поймали. Судья видит бумагу, в соответствии с которой он должен наказать. Как правильно тут указывают, наказанием этим является лишение. Процесс - вещь формальная и упрямая. И если не спорить в суде, то этим всё и закончится. Если этим заняться, то наверное можно выиграть, но это весьма хлопотно, и для юристов, как правило, нерентабельно.
Поэтому можно попробовать самому, в инете много-много информации на эту тему.

miron 11.04.2008 22:25

2Marmot[VSR] - И если не спорить в суде, то этим всё и закончится. Если этим заняться, то наверное можно выиграть, но это весьма хлопотно, и для юристов, как правило, нерентабельно. - согласен на 100% епть)

я не понял зачем ты стока буковок написал, и в конце поста подтвердил то, что я и Mr. Holmes написали :)

и любое дело зависит от конкретной ситуации, обвиняемого, судьи и т.д. Но то, что такие дела выигрывали - это факт. А пытаться отстаивать свою правоту или нет, дело каждого.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot