biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Опросы (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Опрос про конституцию (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=21449)

Peter Green 26.11.2008 23:07

Опрос про конституцию
 
Наконец-то дали возможность свое мнение высказать.

http://popravkam.net/

Я когда пришел на этот сайт там было число "1000" )) Даже как-то не поверилось, что так совпало. Когда я проголосовал, было уже 1016 правда...

А что вы думаете?

П.с. многие уже получили мой спам, сори кому послал на Украину)) Это же спам!)

-=MIXMAKER7=- 26.11.2008 23:32

Полная чухня!
во первых - за попраки проголосовала народно избранная госдума.
во-вторых, поправки вступят в силу только после того, как их одобрит 66% региональных властей, тоже народноизбранных
в-третьих - поправки вступают в силу - со следущего народно-избранного презиеднта а не с действующего.

и о каком изменении конституци "под себя" идет речь??
о каком единоличном решении там говорят?? - все власти избирал народ, а не кто то там. и если власти ищбрал народ, - и валсти принимают решщения те, или иные, - то это и народные решения тоже!


и потом, наш кор2дуо, в лице Путина и Медведева, доказали, в случае с грузией, что они не кетайские болванчики в отличии от многих политиков которые тока болоболить могут.
и если они такое решение приняли - значит они все обдумали на много раз. а не с бухты барахты это им пришло в голову.


Петер Грин, сказал ты глупость.

Продлить срок не Царю, а НАРОДНО ИЗБРАННОМУ ПРЕЗИДЕНТУ!

Lenin 27.11.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от -=MIXMAKER7=-
о каком единоличном решении там говорят?? - все власти избирал народ, а не кто то там. и если власти ищбрал народ, - и валсти принимают решщения те, или иные, - то это и народные решения тоже!

:lol: вот так насмешил, Тарас! Наивный :lol:

кого народ-то избрал? того, кто взорвал несколько домов жилых, чтобы оправдать в народный кругах мочилово в сан.узле? кого во всей красе расписала мощьнейшая команда пиарщиков? и на самолёте царь, и на подлодке, и коня на скаку остановит ... (ой, это уже другая сказка, дети)
который потом дал себе возможность лично назначать матвиенко и проч князей на княжества без народного вече?! который с трибуны выступает за то, с чем на самом деле борется?
воистину народные решения!!!

конечно, продление можно оправдать чем угодно, вплоть до съэкономленными госсредствами (интересно, а в чей задний карман джинс они пойдут?)
+ -=7=- против!

зы а коре2дуо - зачот! :wink:

Peter Green 27.11.2008 00:08

-=MIXMAKER7=-

1. Это не делает из "народа" одного человека, если ты не знаешь. И это не отменяет того, что у народа могут разойтись с думой взгляды и тогда он ей дает об этом понять, а после - разогнать к чертям. Возражения есть?

2. Тоже самое. Моё мнение не таково, что мне теперь, заткнуться? Я не голосовал за них всех, и на моё мнение наплевали на выборах, поэтому я не согласен и сейчас продолжаю его высказывать.

3. Дальше что, это что, аргумент? И что??? А кто он будет? Мысли трезвые есть?


Давай без "%username% сказал ты глупость" а по сути.

Про Грузию отдельный разговор - слишком тут мало правды пока.

-=MIXMAKER7=- 27.11.2008 00:31

Петр- про Грузию можем поговорить - ты был в Абхазии и Южной Осетии??
а я вот был. - и знаю многих оттуда.и как и что там на самом деле происходило все эти годы, и в том числе совсем недавно.

Ты конечНО. имеешь на свое мнение право,

Разогонять думу никто не будеТ, не те времена, не те нравы.

А по поводу князей... - так тут не только минус есть "типа народа лишили права" но и плюс - знаете ли во сколько миллионов обходятся выборы? а всякие вторые туры и прочая лабуда? - более того - посмотрите статистику явок на местные выбора до 2004 года? - в лучшем случае это не более 40% населения.-ну а в среднем это около 18-20% - что говорит, о полном похуи8ме населения к тому, кто там губернатор и чо ему надо.
Есть вертикаль власти для этого. - когда нет самопроизвола на местах =- как это было при Ельцине, Царство ему небесное.

Peter Green 27.11.2008 00:44

Теперь про князей - из личного кармана, наш главный олигарх может 10 всесоюзных выборов провести я думаю легко. Ишь, начали вдруг экономить. По-твоему это истинная мотивация такого решения? Честно-честно, ты так думаешь? Про по=уизм тоже честно так считаешь? Что а и хрен с ними, раз не ходют? Не верится...



Про времена и нравы - очень литературная фраза, но совершенно не понял, что за ней стоит, в смысле, каким она тут боком. Опять к тому, что большинством там кто-то выбран?

Про Грузию не здесь, еще раз, плиз:)



На первые 3 пункта 2го моего поста не вижу контраргументов..


Лёнь я стараюсь соблюдать нейтральный спокойный тон, чтобы дискуссия оказалась как можно дольше прозрачной:)

-=MIXMAKER7=- 27.11.2008 01:05

2. на твое мнение не наплевали, просто оно оказалось в меньшинстве.
и не принялось в расчет, так как все таки, большинство мнений оказалось другим.
3. про третий пункт - в асе рассказал. ( о том, что 4 года - не срок для такой махины как РФ)

Peter Green 27.11.2008 01:20

А про времена и нравы?


Моё мнение разделяет много кто, и наши представители должны быть в думе. Это нормально и это правильно, и это ОЧЕНЬ просто понять и с этим очень трудно спорить..



... А тем временем про 3-й пункт в аське шли псевдо-экономические мегабайтовые баталии...

-=MIXMAKER7=- 27.11.2008 01:24

вот с эти согласен.
И твое мнение против поправок в думе тоже нашлоь 57 человек если не ошибаюсь
так что и там твои единомышленники оказались в меньшинстве.

korney 27.11.2008 02:54

-=MIXMAKER7=-
По поводу Грузии, могу тебе скзать, что вернулось много знакомых из Осетии. Которые работали там во время боевых действий. И скажу, что их рассказы очень ужастны.
Да даже про решения, есть знакомый в ГШ. Который недавно начал рассказывать про ситуацию с Грузией и очень быстро запнулся. Потому что было бы это лет 20 назад , его бы уже быстро пристрелили.
Я был безумно удивлён и к этому событию он приводил очень аргументированные факты.
Не все то правда, что показывают по ТВ.

Цитата:

Сообщение от Peter Green
Теперь про князей - из личного кармана, наш главный олигарх может 10 всесоюзных выборов провести я думаю легко.

Уж может намного больше за счет своего состояния. Но это ему совсем не надо по многим причинам, очень всем понятным.
И после твоих постов асю, хоть и не хотелось по усталости, но сидел и думал...

У меня есть мнение на эту тему, н оне буду тут его выставлять, т.к. это пять же приведёт к междоусобным срачкам)
Кто может ответить мне на вопрос, для чего вся эта лабуда затеяна именно здесь? Чтобы лишний раз завестись и навязать свою точку зрения на всю эту ситуацию? А? Просто видно, как после первого поста пошла резкая реакция. Думаю будет лучше если каждый останется при своём мнении. Свое для каждого верное.

Peter Green 27.11.2008 03:14

Цитата:

Сообщение от korney

Кто может ответить мне на вопрос, для чего вся эта лабуда затеяна именно здесь? Чтобы лишний раз завестись и навязать свою точку зрения на всю эту ситуацию? А? Просто видно, как после первого поста пошла резкая реакция. Думаю будет лучше если каждый останется при своём мнении. Свое для каждого верное.


Я очень легко и с радостью скажу почему:)

Потому что здесь

а) сидят молодые ребята из многих разных регионов, у некоторых еще вообще не сложилось никакого мнения на счет политики, многие (и более старые дяди тоже) счиают, что это их не касается. Хочется попробовать побудить их задуматься, хоть чуть-чуть напрячь мозг, разок попробовать подумать, увидеть, что происходит вокруг. Чтоб они подумали "а мой мозг, интересно, осилит? или это всё многабукав, выпий яду питергрин" (немножко провоцирую, пардон муа)))

И просто говорить об этом очень важно, потому что об этом мало кто говорит, а это - ну, будущее наше, что ли)


б) я на этом форуме иногда че-то пишу, т.к. прыгаю на заднем

-=MIXMAKER7=- 27.11.2008 04:07

Вот. ВИдишь, Петь, - какой апполитичный народец тут.

буквально четыре человека обсуждают... - всем по барабану и выпей йадуи так далее по тексту....


думаю - ты увидел что хотел. - а по асе услышал многие мнения.

Peter Green 27.11.2008 04:41

Нет, я думаю завтра всё продолжится:)

Ты мне не ответил кстати про нефтегаз в асе - буду с утра ждать

B_Rain 27.11.2008 08:52

чуваки а я вот че думаю....а еси нашим следующим президентом будет какой нидь придурок аля "БУШ"???мы ведь ей богу не сможем его сместить в течение 6 лет пока он будет на посту.......и за это время можно натворить такие беды и глупости....а еще народ может прикольнутцо и жироновского на место президента поставить...или жо зюганова........думаю тогда нам очень весело жится будет.....6 лет петросяна....

З.Ы. и еще про людей сидящих там наверху: с госбюджета было выделенно 1000000000 рублей на проведение евровидения 2009...скажите мне пожалуйста....нахрена наши деньги тратятся на билана и остальных имбицилов??

Kефир 27.11.2008 09:23

Цитата:

а еще народ может прикольнутцо и жироновского на место президента поставить...или жо зюганова........думаю тогда нам очень весело жится будет.....6 лет петросяна....
Да ну расслабься, шмеле будет на второй срок :)

По теме - я овощ, ниче не знаю и не хочу слышать.

JumpingMaster 27.11.2008 09:32

Kефир :wink:

http://ru.fishki.net/picsw/112008/26/anek/2.jpg

Sanchez 27.11.2008 10:45

http://img0.liveinternet.ru/images/a...400_comics.jpg

Sanchez 27.11.2008 10:46

вообще давно пора пожизненно сделать, что за царь на шесть лет.

JumpingMaster 27.11.2008 10:59

ага, как Туркменбаши...или как Батько!

cocktail 27.11.2008 11:06

Ну ежу понятно что 6 лет сделано для Путина. Т.к. Он будет следующим президентом, в общем все грамотно сделано.

Я хз, меня нынешняя власть абсолютно устраивает. Не захотел идти в армии, пошел в унвер, закончил кафедру, прошел сборы, все легально. Да и финансовый кризис меня не коснулся вообще (хотя власти тут вообще не при чем)... Квартиру конечно купить щас нереально, да это косяк(но это присуще всем крупным городам. Хочется уже свою семью. А так вообще что говорить, меня практически все устраивает! Может конечно, это потому что я живу в мск, но какраз таки регионы по большей часе голосуют за нынешнюю власть(фальсификация выборов - не думаю, промывка мозгов - безусловно, ну и что?).
По моему у нас просто апозиция это модно.

Да и вообще о чем тема разговора? 4 года, а почему должно быть 4 а не 6? Потому что после переворота, когда мы копировали конституцию США там стояло 4 года? За то это время теперь можно не удвоить ВВП, а удвоить с половиной! = )))))))

-=MIXMAKER7=- 27.11.2008 11:25

от!
разделяю твое мнение
меня тоже вполне устраивает положение в стране.

и по поводу копирования конституции США - эт верно подмечено.

во многих странах срок правления более 4-х лет.
и ниче ж? живут же люди?

а по поводу петросяна на посту президента - у нас не США - и петросяна не будут выбирать. - эт уже точно.

Kефир 27.11.2008 11:51

cocktail
Это на текущий момент.
Будущее больно уж туманно и перспективы не радуют - вот что не устраивает. Страна-то в жопе, живем на нефти.

А кризис еще всем может аукнуться - самое веселое еще впереди.

Позитив не намечается. :?

cocktail 27.11.2008 12:00

Наверное ты прав. Но я вижу это так, до какой-то поры родители обеспечивают свое потомство, после это поры дети помогают родителям. Схема простая, да и все к ней уже привыкли. (за исключением тех случаев, когда помощь не требуется).

По поводу нефти, да, ты прав. Мы ничего не производим на рынок. Малый бизнес у нас в жопе. Это факт, это печально. Но рано или поздно сиськи нам все равно прижмет (когда ресурсы подойдут к концу), ну и я больше верю в том что найдутся альтернативы, чем в то что страна обеднеет и развалится. Все в наших руках.

Lenin 27.11.2008 12:20

Цитата:

Сообщение от -=MIXMAKER7=-
в лучшем случае это не более 40% населения.-ну а в среднем это около 18-20% - что говорит, о полном похуи8ме населения к тому, кто там губернатор и чо ему надо.

дык почему не ходят?
а) - ну их нах с их грязными технологиями - противно до дури
б) - да там уже всё купилено и мой голос ничего не решит

а идея-то весьма хитрая, у часть народа становится аполитичной, у них
появляется отвращение к политике, а княжи и иже с ними могут всё ширше распускать руки, ибо следит и контролирует их всё меньше и меньше людей... да даже если и эта мелкая горста и запроестует, то что там, эти 100 человек вместо прежних 100000?!

Sanchez 27.11.2008 13:57

Путин — никакой политик. Точнее, он был актуален 6 лет назад, но его время прошло. Медведев тоже за красивые глаза президент. Никакого такого стратегического курса — нет. Точнее, он есть — навсегда закрепить власть и деньги в определённых руках. Правительству и президенту надо работать эффективнее, а не дольше по времени.
Мне очевидно, что 4 года вполне было достаточно, насмотрелись, но проблемы страны не в сроке правления, а в полном непонимании элитой собственно пути развития страны. Элиту надо менять, вырезать ее, как гангрену, ибо она загнивает. Страной должны править не "силовики", а экономисты на данном этапе.
На самом деле спокойное отношение народа к увеличению срока должно напрягать начальников. Это безразличие говорит о том, что люди не воспринимают власть как что–то реальное, влияющее на их жизнь и не верят в свою возможность влиять на власть. Власть — что–то типа телевизионного миража, делекого виртуального замка. Причем, они все делают, чтобы отстранится от народа, убедить его в своей эфемерности.
4 года, 6 лет, 100 лет, Путин, Медведев, Валуев, Хоркина или Обама — да пофик. Кто бы не занял престол, в жизни "простого человека" ничего не изменится. Серьезно противостоять или наоборот, защищать виртуальных персонажей никто не будет.
Это очень тревожный сигнал именно для власти, это говорит о ненадежном, шатком ее положении, любой толчек — и полетит все кубарем.

Sanchez 27.11.2008 14:04

Проблемы (настоящие проблемы) могут начаться тогда, что когда нынешние ребята тихо угаснут на своем посту от старости (а все идет к такому варианту). Если Путину с друзьями просто нравится хмурить бровки, сжимать кулачки и купаться в овациях, то смена может быть контуженной на всю голову, а на "мудрость" народа наждежд никаких, люди в массе своей — внушаемый скот с детсадовскими мозгами и кучей фобий.
Завладеть умами масс можно только отчаянным бредом: имперским, большевистским, ксенофобским — выбор широк. Посмотришь на улице — люди как люди, а каких дров они могут наломать.

JumpingMaster 27.11.2008 14:15

Sanchez
а я думал ты тока на аве такой умный....

Peter Green 27.11.2008 14:20

Цитата:

Сообщение от B_Rain
чуваки а я вот че думаю....а еси нашим следующим президентом будет какой нидь придурок аля "БУШ"???мы ведь ей богу не сможем его сместить в течение 6 лет пока он будет на посту.......

Чуфак, ты охрененно правильно думаешь, но всё-таки не совсем правильно.

Поскольку мы такие дурачки и сделали думу 95% путинской, мы не сможем его сместить, если он имбецил. А в нормальной системе, мы можем, т.к. дума - это твои, наши представители, и они могут его прогнать, т.к. дума- это представительная власть, это народ, а президент - наемник и больше никто.

А мы сделали так все клефа, сильная власть! У нас президент думой ворочает, это НЕ ПО нашей контитуции, если кто не знает. У нас НЕ соблюдается конституция.

Тарас, Лёха - вас всё устраивает не в государстве, а собственных квартирах, образно выражаясь, т.к. в государстве - пебец во всех отношениях.


Цитата:

Сообщение от -=MIXMAKER7=-
от!
разделяю твое мнение
меня тоже вполне устраивает положение в стране.

и по поводу копирования конституции США - эт верно подмечено.

во многих странах срок правления более 4-х лет.
и ниче ж? живут же люди?

а по поводу петросяна на посту президента - у нас не США - и петросяна не будут выбирать. - эт уже точно.


Ты, похоже, все же зомбирован)



cocktail, про - апозиция это модно. Ну, как бы сказать.. А просто мозгами думать тогда тоже модно..? И бабушек переводить через дорогу модно. И т.д

Sanchez 27.11.2008 14:38

"Статья 81
1. Президент Российской Федерации избирается на четыре года гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании. "
"Статья 82
1. При вступлении в должность Президент Российской Федерации приносит народу следующую присягу:
"Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу". "

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-6.htm

сачОК 27.11.2008 15:44

Всегда, когда что-либо делаешь, нужно понимать - зачем!!!

Для чего нужно менять конституцию лично мне не понятно. Аргумент - "Россия большая страна, ею тяжело управлять" не канает. У путина/медведева на это уже почти 10 лет было.

И про кризис.
Я работаю в закупках, и мне по работе приходится общаться с производителями, поставщиками, банками и т.п. Все их проблемы, вызванные кризисом, мне известны. Сейчас у нас в стране есть реальная угроза, что после нового года, прийдя в магазин, ты увидишь пустые полки, либо только импортные товары. Контракты срываются, цены непредсказуемы, у производителей нет денег закупить сырьё, банк денег на закупку не даёт. Это спираль, которая ведёт прямиком в жопу. Для кого-то эта жопа окажется большой и сладкой, для кого-то потерей работы.
Так что те, кто говорят, что кризис на них не влияет, либо не хотят его видеть, либо им повезло)) пока повезло...

А на ком лежит ответственность за то, что Американский кризис ударил по нам сильнее, чем по Америке? (вопрос риторический)
Так вот, на мой взгляд, вся эта замута с изменением конституции, как всегда, призвана отвлечь наши беззаботные головы от реальных жизненных проблем

Armen 27.11.2008 16:17

положение в стране меня абсолютно не устраивает,так как можно что понять. НО! все везде схвачено настолько,что просто власть вертется по кругу, замкнутая система,от которой просто не хотят уходить люди,которые стоят у власти.ДА, их как раз то и устравивает наше положение: налог маленький, народ тухлый и ничего никогдла не может возразить - из этого получается то,что народ ничерта не решает!
на выборах все всегда ясно, выбирает не народ, а ВЛАСТВУЮЩИЕ люди, ставят своих президентов и управляют страной.
чтобы в России голос народа был не только слышен из "подвалов и из-за ковыруов", а что то решал, нужны глобальные меры...
Власти делают что выгодно им,а не гос-ву,а уж тем более народу...
понизили зарплату,все ГАВНО схавали..и адльше живем...
платное образование и медицина, и многое дркгое стало тожен платным - пожалуйста,схавали опять...
поднимут цены в 3 раза, а зарплаты те же...далее хаваем, и все всех устраивает
выделяют ВОООО скока денег на спорт, а попадают в бюджет во сколько..и опять же все всех устраивает!
В России люди это рабы!
так,о чем это мы здесь? )

Peter Green 27.11.2008 16:40

А кто те люди, которые пишут "да" и "нет" (кроме высказавшихся однозначно)

что, нажали кнопочку, а дальше ни бе ни ме?


Armen ну это всё следствия, как раз не всё из этого - зло, но что точно - нужна система, которая сама себя регулирует по эффективности..

JumpingMaster 27.11.2008 16:56

Петю в Президенты!!!!!!! ДАЕШЬ!!!!!!

Иванов Алексий 27.11.2008 18:03

Лень, чтоб о чем то так сурово говорить, нужно побыть в системе и самому посмотреть что, да как!

кто из Вас, ярых спорщиков вообще имеет понятие о политике нашей страны и механизме его функционирования(из нутри), чтоб с такой пеной у рта доказывать как все ху"во?..на словах у вас все просто, как у Явлинского, "я все знаю, но ничего не скажу")

я не спорю что живем не лучшем образом. но лучше чем при ельцине))))))
а то что международный престиж страны поднялся, это ФАКТ!

...и то что уровень культуры и воспитания молодежи и населения в целом катится вниз, тоже ФАКТ...

по-моему вот он корень)

отчасти согласен с Арменом)

Gazza 27.11.2008 18:31

я зарекся спорить на политические темы

но позволю сказать одно про 8 последних лет.
все было хорошо, потому что цена на нефть росла каждый год, а потом каждый месяц.
а наш бюджет был написан под 30 баксов за баррель.
мы все эти годы получали огромные деньги от тупой выкачки сырья из своей земли, при этом ничего нового не создавая.
теперь, когда нефть стоит 50, и заводы стоят, мы в попе.
а вполне могли развивать производство, и тем самым генерировать спрос у населения, и рост экономики.
но все деньги мы потратили в американские ценные бумаги. теперь эти бумаги не стоят ничего. у нас был шанс, а мы им не воспользовались.

любой человек, получая сверхприбыли будет успешно управлять страной. потому что деньгами можно закрыть любую проблему. но правильный политик узнается в кризисной ситуации.

2Петя: создавать заведомо флудные темы не очень хорошо, бруда)

Иванов Алексий 27.11.2008 18:47

Ага, как там, о деньгах, политике и сексе))))
Газза как всегда краток и четок)

Peter Green 27.11.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от Gazza
[color=darkblue]теперь, когда нефть стоит 50, и заводы стоят, мы в попе.
а вполне могли развивать производство, и тем самым генерировать спрос у населения, и рост экономики.
но все деньги мы потратили в американские ценные бумаги. теперь эти бумаги не стоят ничего. у нас был шанс, а мы им не воспользовались.

Тут не совсем ты прав, как сказал один непоследний экономист, Кудрин сделал так, что сейчас у нас как раз есть стабфонд. Благодаря ему мы пока смягчаем все эффекты кризиса. Если бы он поступил иначе - было бы хуже. Не могу тут спорить с полным глубоким пониманием, но я ему верю полностью (С.Гуриев если конкретно:))

Цитата:

Сообщение от Gazza

2Петя: создавать заведомо флудные темы не очень хорошо, бруда)

Митяй, моя позиция не такова - это вовсе не флуд, а речи во благо :)




Цитата:

Сообщение от Иванов Алексий
кто из Вас, ярых спорщиков вообще имеет понятие о политике нашей страны и механизме его функционирования(из нутри), чтоб с такой пеной у рта доказывать как все ху"во?..на словах у вас все просто, как у Явлинского, "я все знаю, но ничего не скажу")

Это самый лучший аргумент? Могу его тебе, не как явлинский, взорвать в пух и прах, если хочешь.


Цитата:

Сообщение от Иванов Алексий
я не спорю что живем не лучшем образом. но лучше чем при ельцине)))))) а то что международный престиж страны поднялся, это ФАКТ!

Это факт, который доказывает / аргументирует ЧТО?

.
Цитата:

Сообщение от Иванов Алексий
..и то что уровень культуры и воспитания молодежи и населения в целом катится вниз, тоже ФАКТ...

Согласен. А ты не видишь взаимосвязи этого и политики?

Funky 30.11.2008 22:08

Думаю, что без разницы на какой срок выбирают власть сейчас, ибо скоро будет война, при чем мировая, и будет плохо всем(навеянно вашими рассуждениями, новостями в СМИ, предсказаниями Ванги))) и собственными мыслями)

Peter Green 11.12.2008 13:44

Завтра митинг в защиту Конституции в 13:00 на болотной площади

JumpingMaster 11.12.2008 14:06

Петь, я не смогу.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot