офф: Качалка, что, как итд
 

Все разговоры про стероиды, мускулы итд навели меня на мысль, что многие посетители сайта занимаются в тренажерном зале. Сам хожу в качалку без малого год, хотелось бы узнать, кто и как занимается, какие результаты и так далее. Читать голую теорию в интернете не хочется - взять хотя бы мою институтскую качалку - там ходят толпы теоретиков, которые рассказывают как надо качаться, но когда я сравниваю их отражение в зеркале со своим, то возникают сомнения)))
У "самых качков" я тоже не могу оценить эффективность программ, т.к. они все что-то жрут (в лучшем случае, а то и колят)
Когда была тема про сайт ТРА, многие писали, что узнали много нового про тренировки... к сожалению я не успел посмотреть на его сайт)
собственно основные вопросы, которые меня интересуют:
1) сколько раз в неделю ходить оптимально? (я ходил в свое время 4 раза, сейчас хожу 2, имхо прогресс пошел лучше)
2) сколько повторений основных упражнений делать за подход? (скажем жим лежа - часто вижу как жмут "на раз", но имхо это не дает результатов ни при каче на массу ни при каче на рельеф)
3) Стоит ли жрать протеины, креатин (и прочие разрешенные добавки, стероиды анаболики не рассматриваю), насколько они вредны и насколько дают что-то в тренировках? До сих пор не покупал никаких добавок, обходился мясом, молоком и пр)

Поиском подобных тем сходу не нашел, если была, тыкните носом плз.

Так же хотелось бы добавить вопрос про так называемую "взрувную силу", как надо качаться, что бы мышцы были максимально резкими?
Рельеф у меня ушел на второй план... Резкость важнее.

+ 1 про резкость тоже интересно узнать

Читать теорию. То, что умники в качалке хилые - это говорит не о том что теория не правильная, а о том что они плохо занимаются или мало знают. Читать надо много, конечно желательно не одну книгу. Заниматься без знаний - толку мало, можно еще и навредить.я сам не занимаюсь, у меня брат занимается. Спрошу пару книг для начала и попозже напишу.

вот пара ссылок, как то была сдесь тема, давно, сохранил!
1) http://upbikes.com.ua/up-forum/viewtopic.php?t=544 - тут про тренеровку взрывной силы
2) http://upbikes.com.ua/up-forum/viewtopic.php?t=1162 - тут про аутотренинг от TRA

"Всестороннее руководство по технике выполнения упражнений" Стюарт МакРоберт
"Думай 2"Стюарт МакРоберт
ссылки:http://athlete.ru/books/

1) оптимальное 3 раза
2) 6-15
3) стоит, если есть возможность

Сам попробовал качалку этой зимой, немного прогресс пошел.
Прозанимался 2 месяца по 3 раза в неделю, потом лень стало ходить..
Начинает появляться рельеф, до этого не было.

Теперь летом без качалки стал кататься раза 2 в неделю. Результат лучше, даже рельеф расти начал. Видать качалкой заложил основы для роста)

Зимой опять хочу походить в качалку.

Качался года 4,но надо отметить что программу надо выбирать еще обращая внимание на свое здоровье,у меня например 3 протрузии в позвоночнике(предгрыжевое состояние 3 позвонков)
поэтому закачивал мышечный корсет позвоночный и не делал упражнения со штангой и гантелями стоя,без качалки вообще кататься не мог,вся спина болела.
Сам протеины не ел,но друзья кто принимал прогресировали в раза 2 быстрее по мышцам.
Качался именно на силу сухожилий,главное делать упражнения правильно распологая тело,делать размеренно без рывков и если хочешь сильные мышцы,рабочие,чтобы можно дольше катать на износ,то берешь небольшой вес и делаешь медленно и по многу раз.

какие упражнения делал, можешь подробнее рассказать?

какие упражнения делал, можешь подробнее рассказать? Вообще упражнений много,я могу просто написать на какие именно мышци,в инете посмотри на них упражнения.
Спинные и шейные самые главные это - Erector spinae-мышца,выпрямляющая позвоночник
Квадратная мышца поясницы-Quadratus Lumborum Serratus posterior-задняя зубчатая мыца Ромбовидные мышца и Широчайшая мышца спины-основные для позвоночника,мне больше всего помогало от болей в пояснице гиперэкстензия.

И больше всего турник помогает-поттягивания,пресс на перекладине с согнутыми ногами в коленях,подъем с переворотом,выход силы на 1-2 руки.

Занимаюсь два раза в неделю в зале. Но скорее для поддержания достигнутого уровня, а не для еще большего роста. Основной упор у меня последние два года идет на тайский бокс и борьбу ))

1) Оптимально ходить 2 раза в неделю и выкладываться там на 200%, то есть выползать из зала на четвереньках. (если не выползаешь, тогда двух разовый режим не эффективный будет)


2) На счет количества повторений:
1-2 повторения делаются для развития чистой силы
6-8 повторений делается для объема
12 и более делается на рельеф при сушке

Отдельно надо сказать про то как подбирать вес под нужное число повторений. Если я сказал что для разных целей нужно сделать разное количество повторений это не значит что берем штангу 50 кг допустим и для силы этой штангой делаем 1-2 повторения, для объема этой же штангой 6-8 и т.д. Вес подбирается именно так чтобы твое тело смогло выполнить ровно столько повторений сколько нужно для данной цели... Например чтобы сделать 1-2 повторения берем штангу не 50 кг, а 90... Для объема, 70 чтобы сделать 8 повторений, для рельефа вес будет 40 допустим чтобы можно было сделать 15 повторений. Короче подбираем вес такой чтобы тело просто не могло сделать больше или меньшее количество повторений чем нужно.

3) Стоит или нет жрать протеины и прочие пищевые добавки решать только тебе. Все зависит только готов ли ты платить за это. Волшебной таблетки в спорт питании нет, и многие зря думают что они сразу вырастут когда начнут принимать его )) Это просто ЕДА и ничего больше. И так же как и от обычной еды вреда в пищ добавках нет. (ну кроме индивидуальной непереносимости большого количества белка у некоторых людей, или непереносимости именно белка молока и т.д..)
Мое личное мнение что в начале занятий употреблять его не стоит так как это нерационально, потому что новичок может получать нужное количество белков и углеводов и из обыкновенной еды, а употреблять спорт питание дороговато. А вот люди кто уже чего то добился в зале не смогут получать нужное количество белка из еды (слишком маленькая его концентрация в обычной еде), вот тут уже и приходится употреблять "искуственно обогащенную белками еду" (читай спорт питание).

4) Развитие взрывной силы:
Чтобы развить взрывную силу надо тренироваться именно во взрывном темпе как это не банально звучит ))
То есть резкие, быстрые движения под нагрузкой. (только с ИДЕАЛЬНОЙ техникой, так как риск травмы при таком режиме просто огромный)
На боксе кстати мы занимаемся с железом, но именно во взрывной манере, для увеличения взрывной силы. (резкое отталкивание пустого грифа от тела, выпрыгивание со штангой и т.д.)

1)совмещая с байком 2 раза
2)3-5.3 на силу, больше 6 масса. 5 средняк
3)стоит

а вот у меня вопрос есть...есть какие нибудь упражнения для развития бицепса без гантелей и штанги...ну то есть в домашнийх условиях?????
просто ближайшая качалка далековато от дома а покупать чето не охота...

турник и брусья=)
главное бесплатно и ходить далеко не надо

Классический вопрос обывателя ))))))))) Бицуха и пресс - вот наши идеалы )))))

Chasu: бицепс не вырастет никогда без всего остального ))) Я даже открою тебе страшный секрет 50% атлетов вообще не качают никогда бицепс и имеют руку примерно как на моей аватарке ))), потому что он растет сам вместе со всем остальным :)

Нужно тренировать все тело и бицуха твоя вырастет сама по себе )) А долбя одну бицуху с самого начала не будет ВООБЩЕ НИКАКОГО РЕЗУЛЬТАТА )))

НО если ты все таки хочешь заняться такого рода онанизмом, то вместо гантелей любой тяжелый предмет и обычные сгибания руки делать... Но это все бред, поверь мне )

P/S/ Очень улыбают ребята в зале которые приходят в марте-апреле в зал ( к пляжному сезону типа), начинают с умным видам делать всевозможные упражнения на бицуху, долбя ее по 2 часа в день ;) Через месяц они куда то все пропадают, видать разочаровываясь в тренировках и что бицуха все таки не выросла )))))

Вот, прочитайте пожалуйста этот рассказ (очень смешной) http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=9542 (там несколько частей) вот он совершенно точно выражает мою точку зрения ))

Турник во дворе. Ну или дома повешай турник он рублей 300 стоит. Сам занимался 2 года рукопашкой щас в качалку хожу 3 раза в неделю.

ну прес достаточный впринципе...дома так же делаю упражнения, отжимания ради плеч и груди делаю...а вот бицуху ваще хз чем качать...хаха пробовал байк поднимать на две руки слишком легкий смысла нет тягать если тока на количество...а на одну руку если поднимать его то неудобно совсем уж))))))))

Подтягивания узким хватом и ладонями к себе )))
Но это все хня )))))

p/s/ В первый год-полтора занятий надо вообще забыть обо всех этих упражнениях. Выполнять нужно всего ТРИ упражнения. (Становая тяга, приседания, жим лежа). Все остальное вообще не нужно новичку если он хочет грамотно построить тренировочный процесс.

хм..ну да вариант...тока элементарно даже опять турника то нет((

Насчет теории - я не имел в виду, что все теоретики хилые. Просто существует куча всяких методов и способов качаться, и явно далеко не все они дают нормальные результаты, поэтому хочется услышать мнение тех, кто действительно добился результатов, используя определенную технику.
Сейчас я стараюсь делать на каждую группу мышц одно базовое упражнение и одно "изолирующее". Но уже давно хочу попробовать поделать только базовые. Я заметил, что если оба раза в неделю делаю одно и то же базовое упражнение, то это отрицательно сказывается на весах (видимо не успевают мышцы восстановиться). Скажем если делать жим от груди один раз в неделю, то получается 75кг 10 раз (вешу 72), а если 2 раза в неделю делать, то только 8 раз или 72.5 10 раз. Возникает вопрос - что лучше? делать 2 раза в неделю меньший вес или 1 раз больший?
з.ы. всем спасибо за ответы

1 раз больший.
2 раза в неделю тренировать одну группу мышц нет смысла.

А упражнения с гирями не помогут развить взрывную силу? или вообще силу?

что значит жму на раз?

жму на раз - значит вешаю на штангу столько, что поднять могу только 1 раз. Имхо делается чисто чтобы выпендриться (я такой крутой могу поднять 100500 кг). Не думаю, что от того, что я один раз подниму огромную штангу мои мышцы что-то запомнят и будут расти... И чтоб сила прибавлялась мне кажется, надо сделать хотя бы 2-3 повторения

Когда ты жмешь на раз, мышцы испытывают колосальный стресс из-за максимального веса, а чем больше мышцы "нервничают" от того какие ты им задачи ставишь тем лучше )) Организм понимает что раз хозяин не дружит с головой :) и заставляет ворочать такие веса (пукай и один раз всего), нужно приспосабливаться, то есть расти )) Организм должен увидеть потолок своего веса, который невозможно ему показать делая больше 1 повторения )) Но это все теория, которую в этой теме не любят :) Просто хочу сказать что при жиме на раз тоже много чего вырастает, и не только самомнение )))) Очень много атлетов в своей программе выделяют 1 день в месяц на одноповторные упражнения. тем самым не давая организму "застаиваться".
Пауэрлифтинг вообще построен на том что повторение там всего одно :))))

Хочу спросить, как у человека хорошо в теме разбирающегося.
Ну, скажем, начну ходить в зал 3 раза в неделю. Каждый день мне стоит выполнять только эти упражнения? Как то странно. Хотя, я не разбираюсь. У меня слабый пресс, но мне все-равно не стоит делать на него упражнения?
Пожалуй, лучше поставлю вопрос так: хожу в зал 3 раза в неделю, никогда особо не качался. Подскажи какие упражнения стоит делать? Надо ли их делать в один день? Сколько подходов для каждого упражнения? Буду благодарен за помощь.

базовые надо
1 день - жим лёжа
2 день - приседания
3 день - становая тяга

в один день ни в коем случае их не совмещать.
3-4 подхода.

Ты не правильно делаешь что ищешь человека, который добился хороших результатов с тем чтобы узнать его программу тренировок. Потому что нельзя копировать чужую программу. Надо изучать принципы по которым она построена, а для этого надо как раз книги и читать. Более того - надо изучать принципы построения тренировок, по которым не один человек добился успеха, а многие - для этого еще раз повторяю, читай книги.

Программа, например, зависит от того, какого типа нагрузку твои мышцы воспринимают лучше всего, а это индивидуальная вещь.

+1

для реактивности мышц, вообще не нужна качалка, пройденый этап, нужна всеголишь нагрузка своего веса тела+гимнастика растяжки также важны...

к примеру одно из самых мощных упражнений для триалиста без штанг и гантелей- это выпрыгивание с полуприсяда с затягиванием ног как можно выше(выстреливанием) дотронуться коленочками до груди, а пятачками до задницы и так хотябы 20раз как можно быстрее....
а лишняя масса мышц ничего не даст!

правильно....

парням просто хочется банально чтонибудь взять в руки ))) это модно)

к примеру идешь ты с качалки, тут чувак знакомый вдруг спрашивает ты откуда? ты говоришь из качалки

другое дело когда ты со спорт площадки идешь с брусьев и.т.д)))))))))

Думаю, что, и железом и своим весом можно наработать резкость, вопрос в том, как эти упражнения скажутся на вашем здоровье. Выпрыгивания со штангой точно ничего хорошего для позвоночника не принесут - искривление, смещения, протрузии, грыжи и тд. Резкости они конечно добавят, но и мышечной массы тоже, а нужна ли она и какой ценой? Можно конечно на скамейке лежа толкать вес ногами, но это немного не то и опять же железо.
Юрок написал про резкость с помощью веса своего тела, думаю да, не так продуктивно конечно, но менее безопасно для здоровья это факт.
Сам болтаюсь на турнике, брусьях с детства, как то приобщился к этому и скажу, что можно отлично укрепиться, увеличить силу, выносливость и фигуру поправить. Вообще на этих снарядах много упражнений на разные группы мышц, но есно железом можно лучше проработать.
В зал тоже люблю походить, но в основном зимой, ибо летом на солнышке на турничках занимаешься на славу). Там больше упор опять же на любимы снаряды, но и пожать от груди например тоже люблю и что нибудь еще по мелочам. Когда зимой ходил, тренил жим от груди, дошел до 100 на раз. Весной не получалось ходить практически, тк во всю уже катаешь на веле и турнички подсохли) Так вот занимался на них по возможности планомерно и как то летом решил зайти в зал, за одно и попариться). Обычно после большого перерыва в зале веса падают, руки начинает трясти под железом) Решил пожать от груди, посмотреть что да как, размялся, взял 90 уверенно, думаю ладно попробую 100, беру), тяжеловато, но все таки, прифигел чутка и убедился еще раз, что турники это универсально и действенно!)) Плюс ко всему висеть на перекладине полезно для позвоночника!

лично мое мнение, что какие упражнения на какие группы мышц - надо почитать самому; вопросы по поводу правильности выполнения упражнения в тренажерном зале надо задавать тем, кто ходит уже с десяток лет и больше, плюс смотреть как они делают и просить посмотреть со стороны, правильно ли ты делаешь; а сколько поднимать и на сколько раз поймешь сам за пару лет, когда по-разному попробуешь (в пределах разумного), у каждого есть свои особенности в этом плане...
насчет "знатоков", я как-то сейчас подумал и пришел к мысли, что меня всегда пытались учить в тренажерке те, кто сам плохо соображал (даже небольшую травму несколько лет назад получил из-за одного му**ка, которого послушал, благо обошлось), а дельные советы я в основном получал только если я спрашивал у тех, кто вечно занимался молча и не лез в "чужой огород"...

Серьезно, а посмотри на штангистов или бегунов на короткие дистанции которые весят по 120 кг. У них самая развитая взрывная сила из всех видов спорта, особенно штангисты, которые толкают веса превышающие свой собственный раза в 4 р, чисто за счет силы этого понятно не сделать. Любой штангист может с места запрыгнуть на стопку матов с места себе по шею, даже тяжелых весовых категорий хлопцы!!!
В триале важна не только конечно взрывная сила, но и выносливость, гибкость и тд. Упражнения с отягощениями, если грамотно ими владеть, принесет пользу.
Итак на вопросы автора отвечаю, сам пришел в триал из качалки и до сих пор занимаюсь, правда пересмотрел взгляды на тренировки в зале.
1. В зал часто ходить не стоит, тем более новичку, 2 раза максимум, и то учитывая, что у каждого человека свое время на восстановление мышц, кто-то может ходить и по 3-5 раз. Но учитывая нашу специфику, 2-1.5 раза в неделю хватит за глаза. Очень полезно бегать короткие дистанции на 60 и 100 метров с полной выкладкой, реально увеличивают взрывную силу!!!
2. Не трать время на изолированные упражнения, они только забивают мыщцы, тем более в многоповторном режиме если ты их будешь выполнять. Делай 1-2 базовых упражнения на группу.
Пример таких упражнений: приседания, становая тяга, жимы лежа и стоя, тяги штанги в наклоне. Этих упражнений хватит, чтобы проработать всю мускулатуру. Количество подходов 2 рабочих и пару разминочных с малым весом, хорош приницип пирамиды( постепенное повышение веса от подхода к подхода). На взрывную силу достаточно одного рабочего подхода, принцип, резко и главное с идеальной техникой, контролируемо выжимаешь вес, в 2 раза медленее опускаешь его, хорошо опускать на три счета и так далее.
Тренировки разбей так допустим.
Первый день- грудь и спина.
Второй день- плечи и руки целиком.
Третий день -ноги целиком.
Между этими тренировками отдыхай 3-4 дня, катай между ними. Если чувствуешь тяжело, отдыхай еще больше.
3. Спортивное питание возможно хорошо будет на продвинутом уровне, я его не употреблял никогда, пробывал только креатин, для повышения выносливости(давно когда еще серьезно качался).
Ешь здоровую еду, каши, кура, творог,салаты, мясо.