Ободные тормоза
 

Всем доброго времени.

Ситуация. Начал заниматься триалом. Имею дешевый мод stark. Вцелом пока все хорошо, но немного беспокоят имеющиеся ободные тормоза Tektro. На раме никаких усилений (бустеров) нету. Проблема в том, что для того чтобы удержать байк на месте надо сильно сжимать ручки, ход ручки от момента соприкосновения колодок с ободом и до хорошей фиксации почти сантиметр. Еще немного неприятно, что задевание тормозов ногой сдвигает их, а вот возврат в нормальные положение происходит не всегда точно и надо бывает рукой подстраивать. Тормоза настроены хорошо, колодки касаются обода одновременно и ход их совсем небольшой. Обода также в полном порядке. Отсюда вопрос, улучшит ли ситуацию установка V-Brake бустера или надо купить какие-то более пальцастые V-Brake тормоза (желательно все же пояснить существенные отличия предлагаемых от Tektro) или может надо все же сразу взять гидру (на раме и вилке нет 4-х болтового крепежа)? Вопросы появляются потому что у меня при достаточно большом опыте работы с различными дисковыми тормозами, никогда не было до сего момента ободных. Возможно описанные проблемы есть у любых ободных тормозов и на это просто надо постараться не обращать внимания?

думаю , в первую очередь нужно поставить колодки получше и гринд. бустер также даст хороший результат, но сперва надо еще хорошими колодками обзавестись)

пример хороших колодок пожалуйста приведите, а то я даже не знаю с чего начать.

колодки + продольные рубашки + бустер + гринд = счастье )))

Rock Blue CNC
если ты тормоза задеваешь значит они у тя слишком широко раздвинуты(скорее всего) так быть не должно! и задеваешь их, и торможение не максимально по силе. Тектро стоковые не очень, на перед пойдет, авид сд5 или сд7 или от шимано параллелки какие нить.

Тебе надо менять ВСЮ тормозную систему. Начиная с ручек, заканчивая болтиками. Для начала надо поменять рубашки и тросики. Колодки тоже надо хорошие. Самые лучшие - самопал, Роки - тоже ничего, но стоят денег.
Ставить 4 болтовую систему на крепы под ВИИ смысла нет, работать правильно не будет. Поэтому - доламывай раму и вилку, меняю на хорошие компоненты.

Из хороших вии можно поставить Авид СД 5 или 7. Начальный уровень, но лучше тектро в разы. Из топовых - Авид Ультимэйт, но они денег стоят.

Бустер влияет лишь на жесткость тормозов, с твоей пластилиновой рамой без усилений это может помочь.

Сделай гринд обязательно и обзаведись гудроном.

Итог:
1) Менять тросики и рубашки + колодки.
2) Гринд и гудрон + бустер
3) Менять ручки и сами тормоза.
4) Ломать раму и переходить на 4 болта.

Успехов.

Преимущества " пальцастых "ВИИ:
1) Более жесткая конструкция.
2) Втулки, рассчитанные на большее усилие ( в топовых - промы ). Это уменьшает усилие на сжатие.
3) Наличие адекватных настроек. Усилие и положение колодки.
4) Качество пружины - не слабеет со временем.

я тормоза задеваю не при езде, а просто иногда проходя мимо велика или когда его на ногу облакачиваю неглядя, но так как после этого они не всегда встают в нормальное положение то и торможение выходит еще хуже. Мне интересно, такой баг у любых вибрэйков имеется или всеже всякие Avid'ы такого не допускают?

Всем спасибо за отзывы. байк и покупался с целью поучиться и если попрет, сломать и купить нормальный. Собственно стойкое ощущение того что поперло уже есть, дело за малым :-), ломать не строить

За любыми тормозами надо ухаживать. Смазывать, чистить. Еще одно преимущество хороших вии - это как у хорошей машины. ТО реже и все работает. Тока маслице правильное лей. =)

Кстати, если привыкнешь кататься на ВИИ, то магура или дисковые могут показаться принципиально другими тормозами при переходе с одних на другие.
На этом форуме мало кто катается на ВИИ, это уже олдскул....

мож что нибудьhttp://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=30752такое?магура.только не понял два там болта на вилке или нет

ну у магуры по умолчанию идет крепежь на обычное Vee крепление (потому я их и упомянул), но можно на том же чайнике докупить адаптер на 4 болта на будущее.

Привет!
Если у тебя недорогой мод, то не вижу смысла тратить на него много денег, покупая дорогие компоненты, такие как CNC колодки, CNC бустер и др.
Для начала нужно:
1. Хороший бустер;
2. Хорошие колодки;
3. Грамотная настройка тормоза.


Бустер можно сделать самому из листа алюминия (7-10мм) или листа железа (5мм). Это совсем не трудно.
Колодки тоже можно сделать самому из полиуретана. И многие так делают, даже те, у кого есть деньги на дорогие фирменные колодки.
Ну и остается настроить, т.е. добиться того, чтобы колодки стучали по ободу, ручка была жесткая (не прожималась до грипсы даже при значительном усилии) и легко нажималась, при это быстро возвращаясь в первоначальное положение.
Укороти рубашку, чтобы не было лишних изгибов. Смажь трос сначала густой смазкой, а потом маслом. Многие забывают об этом.

У меня Ви великолепно работает без гринда и без гудрона, намного лучше ободной магуры.

во кстати по магуре еще же вопрос созрел. Я лично торможу одним указательным пальцем (привычка такая из КК имеется, да и руль я так надежнее держу), а тут я увидел, что они делают ручки аж на 4 пальца. Это специально для триала такое решение или все же в триале тоже правильно все делать одним пальцем?

АХАХ)) в Лицо плюнь человеку который так катает триал)) шутка каненчо...
Ты правильно катаешь, одним пальцем тормозить нада!
Про магу и Вии постоянно споры, все можно сделать чтоб тормозило на ура, настраивай, модернизируй так скажем и будет тебе счастье)

Как магуру не настраивай, а без гринда она работать не будет, так как Ви.

У меня у брата на голом ободе триалтек работала очень хорошо, звук торможения канечно убивал, резкий короткий свист)
А так да, желательно гринд иметь..
А вибрейки на каком основании при всех равных условиях будут на голом ободе лучше чем мага?

Усилие больше. Попробуй сжать себе пальцы Ви и магурой.

но у маги колодки параллельно ободу всегда будут( при норм. настройке ), а на ви все равно чуть под улом, но малым (ведь не будешь при самом малом износе их перенастраивать )
я думаю что если на магу установить рычаг под пальцев 6, то это уравняет условия )
По теме: купи новые тросы и рубашки, и сделай колодки из полеуретана хорошего, и бустер не помешает )
З.Ы. почти любой тормоз будет хорошо работать, тут главное "танцы с бубуном" )

Ребят, тема про ВИИ и магу обсуждалась не один раз. Каждому своё.

НИКОГДА у ВИИ не будут колоки под углом при нормлаьной настройке. Они все равно стачиваться будут параллельно ободу. То есть прощадь прилегания у них будет параллельна ободу. Они под углом у тех, у кого руки не из того места.

Да, вибрейки подходят к ободу по круговой траектории, но на угол колодок относительно обода это никак не влияет. Просто колодки будут стачиваться тоже ПОД углом. Но это другой вопрос.

+ есть вибрейки с || подводом колодок.

Можно пример таких моделей. Слышал такое про Shimano XT, но не уверен, что это точная информация.

да, площадь прилегания колодки всегда будет парал. ободу, под углом будет само основане ( это по мере износа )

вот они http://www.ifyoubike.ru/cats.php?cid=154&pid=438 , но у них в конструкции элементов больше, а как известно, чем проще тем лучше )
есть еще XTR'ы, более крутая версия XT, вот http://www.mtbr.com/cat/brakes/brake...50_108crx.aspx

Ну на каком основании это сделано, я не спорю что лучше мага или вии, у менгя и мага и вии стоят. Просто интересно как вот это получено что усилие у вии больше чем у маги.. А аргументировать попыткой сжатть палец глупо!
з.ы. -1 шашка динамит мощнее питарды. - как определил? - а ты попробуй в руке взорви. Так чтоли?
Это как говорица - фэйл)) шляпа какая-то)

Они работают хорошо ровно полгода активного катания. Потом разбалтывается и перестают нормально настраиваться. Но тормозят хорошо. Топовые из них ХТР имеют некое подобие подшипников внутри, но не промы. Просто 3 пластины с пластмассовыми обоймами и шариками. Все это в зажатом состоянии работает больше на боковую нагрузку, то есть предотвращает деформацию корпуса относительно крепления.

Авид ультимэйт имеют просто 2 прома. Но это уже не || ход, а \/.

ну смотри, у маги рычаг ( под 4 пальца ) длиннной примерно как лапка вибрейка, и у вии еще один рычаг на ручке, то есть грубо говоря на маге усилие передается по средством 1 рычага, а на вии 2-х

это называется подшипником скольжения )

в универе учишься? на гидравлике или теории механизмов и машин такое скажешь... интересно сразу вылетишь, нет)?
Сравниваешь тупо длину рычага, а то что одно гидравлическое устройство а другое нет в расчет не берешь.. в маге для определения усилия нада систему поршней рассмотреть а ви как раз силу нажатия и длину лапки, и не все так просто как может показаться если так показалось)

если мне не изменяет память, то диаметр поршней в ручке и бачке одинаковый
опять же грубо говоря, трением в маге ( жидкостное и гидродинамическое ) и трением в вии ( скольжения ), я думаю, можно пренебречь т.к. в основном от рычагов зависит ИМХО

На первой части твоей фееричной речи я уже был подсталом) :lol::lol:

Глупости тока не пишите.

Сравнить 2 тормоза РАЗНОГО принципа действия - задача не простая.
Ну с ВИИ все понятно - усилие пальца с некоторыми потерями на деформацию тросика передаётся на рычаги, усиливается плечом с потерями на деформацию рамы и самих рычагов. Хоть как - то можно посчитать, потратив день на физику.
С магой - усилие пальца передается на поршень, он передает усилилие жидкости с некоторым усилением, минус сжатие жидкости - ТЕМНЫЙ ЛЕС.

Может, есть желающие защитить диплом по этому поводу?? Чем не тема диплома? =)

Дентер единственный понимает о чем я) Семен, ты канечно ваще тип))

Спец. предметы начнутся курса с 3-го, а пока можно позволить сей бред )))

Это тебя оправдывает. Прощаем.....=)

Если мне не изменяет память, то у авидов были когда-то тормоза с паралельным хором. И, говорят, были очень крутые. Может попробовать их поискать?

покупай хорошие вибрейки, делай стальной бустерл и хорошие колодки, даже ьещ гринда на сухом ободе будут держать мёртво, вибрейки намного мощнее держат чем мага, у меня была мага и под 4 пальца и меньше, и вибрейки, никакая мага не сравнится с хорошо настроеными вибрейками!!! вибрейки это CТОП КРАН! а если гринд то ваще ужас!

любые вибрейки!Даже за 100 рублей будут тормозить при 3-х условиях
1) гринд+колодки
2) нормальная настройка
3) приемлемое состояние тросика и рубашки.

испытанно лично,на вибрейках со stels велосипеда)))

P.S конечно это нельзя сравнивать с комплестом ободной гидры за 4-5т
но для начала пойдет

а на моде ваще лучше диска нечего нету!!! диск в любую погоду будет держать

Были, там еще подобие бустера было. Очень хорошие были, говорят, но их не найти. Одна пара продавалась на дерте давно...

Ты знаешь, если хорошие колодки дождевые и гринд, то \/ держат очень хорошо тоже....

Это значит, что тормоз настроен плохо. Слабое натяжение пружин рычагов вибрейка, возможно наложившееся на загаженные внутренности. Промой их вэдэшкой, смажь, и подкрути настройки, чтобы пружины были туже.
У меня до недавнего времени на морде стоял полностью тормоз оставшийся со Старка СТР. 3 года ему, тормозит отлично.В ручке только пластиковые втулки протерлись. Тектро могут нормально работать. В ободных тормозах намного важнее колодки, чем фирма.

avid arch rival
"подобие бустера" - это всего лишь реализация механизма параллельного подвода колодок - арка из двух половинок с шарниром посередине. как и все параллелки - раздалбывается, начинает люфтить везде, в том числе и в "арке".

были очень крутые, потому что других тогда не было. у меня есть такой, лежит года два. не продам, поставлю на кантрийник, когда lx окончательно сдохнет.
для триала лучше sd7.