biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Забор (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Факторы, сдерживающие развитие триала (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=40290)

ghostface 02.02.2012 14:10

Факторы, сдерживающие развитие триала
 
Пишу статью про триал, если кто-то может расписать, желательно подробно - буду благодарен. Факторы, сдерживающие развитие, проблемы, почему мало кто остаётся в триале надолго.

Yazik 02.02.2012 14:19

на форуме было пару тем таких же.надо искать

Driver 02.02.2012 14:28

Недостаток целеустремленности и терпения?

Серж STem 02.02.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от Driver (Сообщение 584322)
Недостаток целеустремленности и терпения?

скорее недостаток новых ощущений и драйва

чтобы определить сдерживающие факторы, нужно проанализировать, чем занимаются люди, которые бросили триал, куда уходят.

`sAAzY 02.02.2012 14:53

мне кажется, что главный сдерживающий фактор - это тупые инженеры.

Серж STem 02.02.2012 15:01

триал не любит людей с кривыми руками и кривыми спинами :)

Petachok 02.02.2012 15:07

хватит уже о проблемах писать статьи, как же они уже надоели. Куда не глянь везде проблемы, проблемы, проблемы. Нет НИКАКИХ проблем ! Проблема только в тебе, что ты сидишь сейчас дома за компом и ни хера не делаешь чтобы развивать велотриал в своем городе или развивать продукцию, писать свои предложения производителям. Давайте уже писать статьи и делать действия для того чтобы решать эти проблемы ! Тупые инженеры, пиши жалобу на сайт производителей, выставляй свое предложение, как сказал ONLY. Не дают помещение иди в комитет по молодежной политике, в администрацию города. Я 2 года пороги оббивал но добился того что появился в городе зал. Бумаги писал. Сейчас даже деньги на велосипеды стали выделять.
Не уподобляйтесь бабулькам сидящим возле подъезда и рассуждающим о том сколько всего плохого в мире,и каких проблем только нет. Извините за столь резкий ответ. Давайте сделаем это !

Kефир 02.02.2012 15:13

В основном социальные факторы, как мне кажется.

1) Не модно, никак не популяризуется (кино и пр), никто не знает, что это и что такое вообще есть. Для обывателя (трюки на велосипеде) = БМХ.
2) Высокий порог вхождения: нужно долго задрачивать чтобы начало хоть что-то получаться
3) Нужен байк без седла, все новички боятся его покупать
4) В конце концов, мало кто катается. В одиночку-то не прикольно. А стритцеров и бмхеров вон сколько, с ними можно потусить.

Petachok
Ты молодец.
Но, чтобы "развивать велотриал в своем городе" (кстати, а зачем?) - надо понять, почему он сам по себе не развивается.

В Питере, например, и зимнее помещение есть, и летняя площадка, и уровень соревнований всё выше. А триал не развивается.
Пять лет назад была другая ситуация, а народу больше триалило.

Andrew-trial10 02.02.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 584336)
В основном социальные факторы, как мне кажется.

1) Не модно, никак не популяризуется (кино и пр), никто не знает, что это и что такое вообще есть. Для обывателя (трюки на велосипеде) = БМХ.
2) Высокий порог вхождения: нужно долго задрачивать чтобы начало хоть что-то получаться
3) Нужен байк без седла, все новички бояться его покупать
4) В конце концов, мало кто катается. В одиночку-то не прикольно. А стритцеров и бмхеров вон сколько, с ними можно потусить.

Petachok
Ты молодец.
Но, чтобы "развивать велотриал в своем городе" (кстати, а зачем?) - надо понять, почему он сам по себе не развивается.

В Питере, например, и зимнее помещение есть, и летняя площадка, и уровень соревнований всё выше. А триал не развивается.
Пять лет назад была другая ситуация, а народу больше триалило.

+1. Особенно первый пункт)

BrianBY 02.02.2012 15:26

Кефир, +1, полностью с тобой согласен

Magistr 02.02.2012 15:26

скучновато. согласен с сержем. но это скорей причина бросить

Серж STem 02.02.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 584336)
Но, чтобы "развивать велотриал в своем городе" (кстати, а зачем?) - надо понять, почему он сам по себе не развивается.

суть

G-Ryder 02.02.2012 15:53

Сейчас все проблемы сведутся к чрезмерной тонировке лобовых стекол,ксенону и музыке быдла.

egblob 02.02.2012 16:11

Ну как-то да. Лет 5 назад все было бодрее. И не только в триале.
Может виноват айфон и общество потребления? (Без шуток) Денег стало сильно много. Вот я на на старке своем первом катал - одно удовольствие, копошился в нем постоянно че-то, прогресс пер каждый день. А сейчас у новичков чуть что - все, проблемы, катать не могу, все плохо, надо купить что-нибудь, надо статью написать.
А ведь когда-то люди обычные шатуны сами под фривил перетачивали! Своими руками дырки в ободах сверлили. Я еще застал эти замечательные времена.

G-Ryder 02.02.2012 16:36

Если судить по своим ребятам...Россия большая,у нас нет возможности ездить на соревнования, даже близко, в городе нет ЖД вокзала, до него тоже надо ехать на такси, в итоге дорого обходиться съездить даже в Москву. Стремно тренироваться только для себя, и не бывать на соревнованиях, радует то, что к нам приезжают гости из других городов. Это много дает!
Я как бы поддерживаю Egblob'a с его словами, что компоненты стали слишком доступными, и правда было время, когда сами сверили обода, фиксировали втулки, отпиливали подседельные штыри. Ну, а с другой стороны, и что, я катаюсь на коксе, и мне так же интересно заниматься триалом как и 6 лет назад. У нас новичок купил, в качестве первого байка, Зу за 40 тысяч, он нормально тренируется, с интересом, всегда хочет кататься. Тут как бы от людей еще зависит, есть просто не постоянные люди, которым в жизни всё хочется попробовать, у нас таких оказалось полно, катаются на байке, потом бегут фотографировать на зеркалку, потом в футбол, рукопашку, а так же надо купить новую мобилу, в которой много игр. И в итоге, на триал остается совсем мало времени, а потом байк на продажу. А может это и хорошо, зачем таких людей держать, пусть будут единицы, но это будут действительно энтузиасты.

ghostface 02.02.2012 16:39

>Денег стало сильно много
Не поделишься?) Если серьезно - что ты имел в виду? У кого денег и на что они их тратят? Было бы их дохера - взял сразу новье крепкое за 50 касов и убивай не жалея.
>5 назад все было бодрее
Я первый раз увидел триалистов 5 лет назад - учились прыгать на заднем пачкой.
Правда они что-то быстро все куда-то растоптались, видимо обиделись на тупых инженеров.
В то время у нас в городе их было штук 12, сейчас хз, никто не катает почти.
Зимой зала нет - но нам пох, на улице вполне нормально триалится, мест предостаточно, разве что расчищать приходится.
Бегать 2 года по администрациям, тратить кучу времени и денег ради чего лол? Да и пошлют меня на Х, т.к. народу нету.Вот было бы нас с 20-ку хотя бы. Вообще, мне зал как-то побоку, да и привык на улице зимой. А если чето и найдется - то в такой жопе что ехать туды-сюды 2 часа с байком не стоит того. До -20 катать можно без проблем только одеться легко, чтоб не пропотеть сильно. У нас всего сейчас в городе ~7 триалистов, из которых катают активно 3-4.
Вообще мне в триале только тупые инженеры не понравились и гейлайт, а так - норм.
> Своими руками дырки в ободах сверлили.
Сейчас такие тоже есть, немало. Особенно глупо когда новички этим занимаются а потом удивляются АЧООНСЛОЖЫЛСО.
>Россия большая,у нас нет возможности
В UK триалистов еще дохера ибо стоит там всё дешевле процентов на 25 (inspired element например один-в-один как на крейзи стоит 37900 а у нас 49900) да ещё и уровень доходов выше.

sramx 02.02.2012 16:48

массовость думаю нет никакого смысла развивать.развивать надо велочипед,конструкционные материалы,комплектующие,развивать свою технику катания.ну если кто нибудь сам заинтересуется он сам подойдет и спросит.а добрый совет никогда не жалко дать.залы тоже совсем не обязательно.круглый год обхожусь улицей.думаю для триала вообще ничего не нужно кроме желания.
триал мне кажется основан весь на балансе.вот мне понравилось держать баланс на кк-велосипеде и я занялся триалом.а кто рассматривает вел как скоростной снаряд ,тот никогда не пойдет в триал.он пойдет в кантри ,в шоссе,во фрирайд итд.и его бесполезно заставлять.

ghostface 02.02.2012 16:52

sramx
тогда уж не только баланс, но и прыжки в длину/высоту, этакая лёгкая атлетика с акробатикой на веле.

sramx 02.02.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от ghostface (Сообщение 584357)
sramx
тогда уж не только баланс, но и прыжки в длину/высоту, этакая лёгкая атлетика с акробатикой на веле.

нет .триал это именно баланс на месте .неподвижный баланс.в этом его коренное отличие.а всяких прыжков и акробатики в вмх и в дерте с избытком .

CrazyBike 02.02.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от ghostface (Сообщение 584354)
В UK триалистов еще дохера ибо стоит там всё дешевле процентов на 25 (inspired element например один-в-один как на крейзи стоит 37900 а у нас 49900) да ещё и уровень доходов выше.

У нас на многие детали цены ниже чем в UK, на ECHO, BORN, NEON, BECAUSE - цены аналогичные или ниже.

Не надо находить изначально европейские бренды и кричать, что они в европе стоят дешевле чем в России. Если Inspired едет из Англии то конечно в стоимость будет закладываться доставка в Россию.

К тому же, наши постоянные покупатели не жалуются на высокие цены, т.к имеют определенные привилегии в рамках дисконтной программы CrazyBike.

cocktail 02.02.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от ghostface (Сообщение 584312)
почему мало кто остаётся в триале надолго.

Цитата:

Сообщение от egblob (Сообщение 584349)
виноват айфон

По моему это эпично! = ))))

ReeWorld 02.02.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Серж STem (Сообщение 584327)
скорее недостаток новых ощущений и драйва

Именно по этому.
Да и не малым фактором здесь является то ,что Россия отстает от запада лет на 10 по развитию.Думаю лет через 20 у нас все поменяется.
Если ты делаеш тату,то по мнению большинства Россиян оно должно что-то значить,хотя в европе это просто искуство.
Если ты футбольный фанат ,то по мнению большинства ты националист или расист.
Если ты слушаеш хардкор ,то ты тоже националист:D
Если у тебя велосипед без сидения ,то по мнению большенства ты однозначно с другой плонеты.
Даже взять музыкальные тенденции то что было модно в европе ( в андеграунде) в 80ых - 90ых ,у нас это модно в данный момент.
Или к примеру уровень европейских соревнований по ДХ/Триалу/Фрирайду/сноуборд/ там куча оргов и спонсоров,у нас же это все находиться в эмбриональном развитии ,все своими силами и силами участников.

Lenin 02.02.2012 17:52

Вообще Кефир всё правильно сказал.
И парадокс подчеркнул - сейчас в Питере условий много, а народу нового почти и нет.
Самый "бум" был, мне кажется, когда работал "Олимп", тогда и народы было много, и уровень рос активнее.

Цитата:

Сообщение от ghostface (Сообщение 584354)
Бегать 2 года по администрациям, тратить кучу времени и денег ради чего лол? Да и пошлют меня на Х, т.к. народу нету.Вот было бы нас с 20-ку хотя бы. Вообще, мне зал как-то побоку, да и привык на улице зимой. А если чето и найдется - то в такой жопе что ехать туды-сюды 2 часа с байком не стоит того. До -20 катать можно без проблем только одеться легко, чтоб не пропотеть сильно.

Зимой на улице - это либо для новичка пойдёт учить баланс, стойку на заднем или по ступенькам прыгать, либо так покатать стритец с друзьями. Когда у тебя будет хороший уровень, ты не сможешь полноценно тренироваться зимой на улице (да и надо ли оно?)
Дело даже не только в сугробах и льду, а в том, что тело в мороз не может так же двигаться, как в тепле, как бы круто ты не одевался, и техника работает хуже - втулки могут проскакивать, тормоза ватные и т.д. И виноваты в этом не инженеры, а просто в мороз техника хуже работает.

Серж STem 02.02.2012 18:00

в подтверждение моих слов, припоминаю самых драйвовых чуваков, которые самозабвенно триалили когда в Питере был Олимп — Райан Лич, Крис Акриг, Мартин Эштон, Дэнни Макаскил. эти парни по-прежнему продолжают драйвово катать, но сколько в этом осталось триала, судить вам.

PS
даже Ленин вон, на кантрийник и лыжи пересел :)

-DESTROYe®- 02.02.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 584336)
3) Нужен байк без седла, все новички бояться его покупать

Цитата:

Сообщение от G-Ryder (Сообщение 584353)
в итоге дорого обходиться съездить даже в Москву.

В школе прогуливали уроки русского языка?)

ghostface 02.02.2012 18:29

>велосипед без сидения
"ОООООХ! У НЕГО ЖЕ ВЕЛИСИПЕД БЕЗ СИДУШКИ! КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ!?"
"А че ты в трамвае ездиишь с лисапедом? Я в твоём возрасте по 200 километров гонял в соседнюю деревню!"
"Это просто большой BMX"
"Как на нём ездить-то, без сидушки?"
"А вот эти (тычет на дырки в ободах с зелёным флиппером) чо светяцо ага?"
"Слышь братуха, поясни мне за дырки в ободах."
"Мы с пацанами на камах в детстве и не такое выделывали!"
"Пшёл вон, козёл несчастный, ща как пну - улетишь" - от бабки лет 60
"Что ж вам в том парке для самоубийц не катается!(про BMX парк)"
Чего я наслушался только за один первый месяц.

-=DANGER=- 02.02.2012 18:39

Trial- это и есть проблема)) занимаясь триалом, ты преодолеваешь множество проблем))

CraZzY 02.02.2012 18:57

я вот что не понял то? поговорить захотелось что-ли???? Ты Бл* сам создал тему и сам же пишешь ту тупость, с которой приходится сталкиваться на улицах. Мне, лично, ну вообще фиолетово, кто, что думает в моем велосипеде. И мне так же впринципе пофигу на то, сколько человек катает, у нас в питере человек 10 постоянно катающих, и прогресирующих, с которыми можно нормально общаться, дохрена общих тем, никто не собирается завязывать с катанием, что еще нужно?? нужные люди есть, всеее!! катай в удовольствие

Серж STem 02.02.2012 18:59

надо писать так: "у нас в Питере, на 5 миллионов жителей, 10 постоянно катающих" :)

sramx 02.02.2012 18:59

Цитата:

Сообщение от ghostface (Сообщение 584372)
>велосипед без сидения
"ОООООХ! У НЕГО ЖЕ ВЕЛИСИПЕД БЕЗ СИДУШКИ! КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ!?"
"А че ты в трамвае ездиишь с лисапедом? Я в твоём возрасте по 200 километров гонял в соседнюю деревню!"
"Это просто большой BMX"
"Как на нём ездить-то, без сидушки?"
"А вот эти (тычет на дырки в ободах с зелёным флиппером) чо светяцо ага?"
"Слышь братуха, поясни мне за дырки в ободах."
"Мы с пацанами на камах в детстве и не такое выделывали!"
"Пшёл вон, козёл несчастный, ща как пну - улетишь" - от бабки лет 60
"Что ж вам в том парке для самоубийц не катается!(про BMX парк)"
Чего я наслушался только за один первый месяц.

у меня круче было.стою в парке с велом .чел на джипе подьехал.давай из окна парк фотать .и мне кричит -уебок свалил отсюда.или что то такое.я не испугался но все же отъехал в сторону.он быстро сфотал и уехал.потом только дошло что меня обозвали .если б не уехал ,я бы ему передним колесом в рожу въехал точно.

ghostface 02.02.2012 19:16

> поговорить захотелось что-ли????
А форум для чего-то другого что ли? Всё будет в шоколаде парень, не горячись, остынь)
>никто не собирается завязывать с катанием, что еще нужно?? нужные люди есть, всеее!! катай в удовольствие
Эммм а ты точно читал тред? Я как бы и катаю и всё норм) у меня проблем нету, кроме как инженерам осталось только в руки нассать. И можно спокойно дальше катать.

CraZzY 02.02.2012 19:53

Да форум для нормальных тем, а не тех, что создаешь по 5 раз за день от которых мозг жиром заплывает

Kефир 02.02.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от CraZzY (Сообщение 584403)
Да форум для нормальных тем, а не тех, что создаешь по 5 раз за день от которых мозг жиром заплывает

Вадик, успокойся! Чувак интересные темы поднимает. Всяко лучше чем рэпчик и грязь на дисках, блеать.

CraZzY 02.02.2012 20:49

okay:(

Lenin 02.02.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от Серж STem (Сообщение 584365)
PS
даже Ленин вон, на кантрийник и лыжи пересел :)

чёт ща холодно ((( не то, чтобы мороз пугал. просто лыжи не катят :lol:
я пока в тёплом зале по стенкам лазаю)

ZOOX 02.02.2012 22:41

Сразу скажу, пишу для первого поста.
Не знаю, совпадение или нет, но у нас в Снежинске (Челяб область) 5 лет назад было около 10 триалистов, прошло время, в итоге сейчас никто не катает.Я сам завязал на некоторое время, но с этого месяца начинаю заново.Из той тусовки, кто перешел на скейт, бмх, ролики и т.п.,кто продал вел и купил машину, кто женился.НО лично я думаю это не те причины, по которым все заглохло.
Спот у нас в городе был один, памятник в центре города, откуда гоняли постоянно и часто менты.
Разговоры с администрацией длились около 3х лет, после чего под покровительством Молодой Гвардии открыли скейт парк, в котором места нам не нашлось.Дальнейшие разговоры с администрацией приводили к "ну у вас же есть парк, что Вам мало что-ли?" В итоге находили другие места для катания.На попытки провести хорошии соревы администрация не шла. К тому моменту народ стал разбредаться, пока мы с другом не остались в двоем, собственно те, кто и начал триал у нас в городе, а затем и друг полностью ушел в музыку, играя на гитаре.

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 584336)
1) Не модно, никак не популяризуется (кино и пр), никто не знает, что это и что такое вообще есть. Для обывателя (трюки на велосипеде) = БМХ.
2) Высокий порог вхождения: нужно долго задрачивать чтобы начало хоть что-то получаться

В отношении нашего города это и есть основные факторы.

ghostface 02.02.2012 22:55

У нас мест для триала просто ТЬМА, тут тебе и в городе, в центре, на окраинах даже.
И огромные промышленные зоны с кучей мест. И руины тебе, и недостройки.
Даже поддоны есть где спиз**ть в огромном кол-ве.
Но народу активного 3-4 чела, включая меня.
Высокий порог вхождения тут в 1ую очередь по финансам, знаю много кого в возрасте от 10 лет(мой двоюродный брат, трекстенд умеет) до 21 кто бы хотел заняться, да денег нет либо считают очень дорого.
Народ весь в нашем городе охвостевает от того когда узнает что велосипеды-то оказывается бывают и не за 3 тысячи рублей MOTOR-ASHAN и за 5 STELS-GOVNO, а за 20 и выше - ОМГ ТЫ ЧО БАЛЬНОЙ Я МОШЫНУ ЛУТШЕ КУПЛЮ ДИВЯТОС БУДУ ИПАШИТЬ И ДЕВАК ВАЗИТЬ.
Про брата обидно - ему бы мод - уже многому бы научился, но ему купят на ДР максимум стелс за 6 т.р.

Арсюша 02.02.2012 23:09

тебе 10 или 15 лет малыш? или Danger style обострение? не весна еще ж

Арсюша 02.02.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от ghostface (Сообщение 584426)
У нас мест для триала просто ТЬМА, тут тебе и в городе, в центре, на окраинах даже.
И огромные промышленные зоны с кучей мест. И руины тебе, и недостройки.
Даже поддоны есть где спиз**ть в огромном кол-ве.
Но народу активного 3-4 чела, включая меня.
Высокий порог вхождения тут в 1ую очередь по финансам, знаю много кого в возрасте от 10 лет(мой двоюродный брат, трекстенд умеет) до 21 кто бы хотел заняться, да денег нет либо считают очень дорого.
Народ весь в нашем городе охвостевает от того когда узнает что велосипеды-то оказывается бывают и не за 3 тысячи рублей MOTOR-ASHAN и за 5 STELS-GOVNO, а за 20 и выше - ОМГ ТЫ ЧО БАЛЬНОЙ Я МОШЫНУ ЛУТШЕ КУПЛЮ ДИВЯТОС БУДУ ИПАШИТЬ И ДЕВАК ВАЗИТЬ.
Про брата обидно - ему бы мод - уже многому бы научился, но ему купят на ДР максимум стелс за 6 т.р.

за 5 тр старк продают на бт мод как раз умник бл*дь надоел со своей тупостью

ReeWorld 02.02.2012 23:36

ghostface вот смысл гонять одно и тоже?
Тебя что-то не устраивает,продвигай сам ,делай пропаганду.
Для России это все дико имхо,особенно для глубинок.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot