Втулки под диск. Сложный вопрос (или глупый???)
 

В общем фенька такая: заметил, что на многих дисковых втулках есть ободок где крепится диск (см. фото). Но на некоторых втулках этого ободка нет. При детальном рассмотрении, диск на этот ободок вообще не опирается, то есть если болты не закручены, диск может свободно болтаться, а не туго сидеть на исследуемом ободке.

Вчера раскопал стандарты для крепления диского тормоза. Там этот самый ободок очень конкретно указан. Только вот не сказан зачем.

Вот у меня и вопрос: нафига он нужен, если на нем диск не сидит??

блин.. во ты запарился :idea:

Скорее всего он для центрирования диска, те если бы его не было то диск мог бы перемещатся от центра значительно а с ним в допустимых пределах (которые и указывает сандарт)
там наверника какая-то посадка с зазором

ну и плюс конструкция более логична ИМХО

Для центрирования диска? Болты прикрутил и ничего там центрировать не надо. А для удобства прикручивания диска? вдряд ли вело-конструкторы так извращаться будут для удобства прикручивания диска, которое происходит от силы раз в сезон. Да и удобство сомнительное.
Насчет логичности - не понял. Я себе логично представлял, что там просто плоско.
Короче, не убедительно.



Еще варианты?

я вообще только щас заметил его. ДУмаю парится не стоит.

У меня Шимановский диск вообще почти не касается этого ободка. Не думаю ,что стоит о нём думать.

Мне кажется это штрих код какого нить токаря!!!!!!
просто отлив или индивид вырезки!

я конечно нифига не понимаю но мне кажется это для изоляции от чегонибудь ну там допустим от пыли со стертых колодок или термо изоляция какаянибудь ( врядли конечно) или это сделано для того чтобы визуально отделить барабан от внутренностей хотя нахрен это нужно??? кароче это соображения человека который в дисках не шарит и отвечает на вскидку

ну дал феню с термоизоляцией......что там термоизолировать.....и про пыл с колодок тоже модно......

народ во вам делать неЧАГО на втулках ободки всякие рассматриваете.....

забей и не парься всякой ерундой...........

В том и дело, что это не простая случайность. На многих втулках такая шняга. А на хаесовской спецификации очень хорошо обозначено, причем погрешности там маленькие, то есть точность должна быть большая.
Хаесовский диск не взаимодействует с таким ободком на шимановской втулке. Хотя я обмерил втулку - в точности соответсвует хаесовской спецификации.

Гадость какая! всю бошку сломал - ну НАКУЯ НУЖНА ЭТА ШНЯГА?

з.ы. я просто передную втулку под диск проектирую -)

Может тебе и нечего, а я сейчас проектирую дисковую втулку. Встал реальный вопрос про необходимость такой феньки. А если нечего сказать, то иногда лучше жевать :evil:

а у меня диск касается этого бортика
тормоза giant mph 3
вроде как по хоповской лицензии делаются

да я думаю твой прокт без этого юортика хуже не станет!!!

Зачем ободок я пока не знаю. Может ещё узнаю. Но я думаю, что лучше тебе втулку спроектировать вместе с ним. В конце концов - это же вроде не такая уж сложная в технологическом плане хренулька - сделать её несложно.

И все же считаю что этот ободок именно для центирования диска
а раз на него есть и жеские требования по изготовлению то он нужен определенно

если диск прикруть просто болтами то его можно передвинуть мм на 1,5-2 в каждую сторону и получается дисбаланс 3-4 мм, диск может просто задевать за внутреннею часть машинки, плюс неравномерность износа.

болтове соединение никогда не обспечивало точность посадки, вспомни из курса "детали машин" (ИМХО ты его изучал) если нужно сцентнрировать две детали то применяют штивты (причем не меньше 2х), а для их соединения применяют болты

причем штивты устанавливаютя не а-бы как, а с заданной посадкой

2 Dimon ЧУВАКККК!!! ты где раньше был? респект тебе! как я раньше не догадался? ты, блин, ахренительно прав!

с меня фунт селедки и две пинты пива -)

вот только все равно не вкурю, почему хаесовский диск сидит не плотно на этом ободке, сделанном по хаесовскому стандарту. Какая-то глюка у хаеса

А я не согласен с димоном. Я думаю, что шесть болтов дают довольно жёсткую посадку без возможности смещения, если диаметр отверстия в диске не больше диаметра болта.
Я же говорю, что мой шимановский диск вообще не касается этого ободка. Там от края центрального отверстия в диске до ободка по миллиметру, ато и по 2 остаётся.

в том-то и дело что диаметр отвестия всегда немного больше, хотя есть такой тип соеденения где у болта и отвестия есть посадка, но в этом случаее резьба не может доходить то шляпки болта, тк по резьбе выполнит посадку невозможно
+ еще надо с высокой точностью расположить 6 отвестий относительно друг друга во втулке и калибровать отвестия в диске, что согласитесь НАМНОГО сложнее чем сделать один центрирующий элемент в виде этого самого бортика

возможно для шимановских дисков и машинок центрирование не так важно :? и эти 2 мм обспечивают достаточную точность что бы диск равномерно изнашивался и не терся об машинку, а может это брак... ХЗ

тогда не понятно зачем он так в стандартах описан, а там обычно не пишут глупостей

В том и фишка, что отверстия в диске больше болтов. Но все равно остается вопрос: "ПОЧЕМУ ТАМ ЗАЗОР?"

Я подозреваю, что центрировать можно, когда ставишь глядя на равномерность зазора. А после того, как уже затянул болты, никуда не уедет диск. Т.е. ободок может не для того, чтобы держать, а для того, чтобы наглядно видеть, как диск ставишь. Хотя для этого мог подойти и более символичный ободок...

Да там зазор такой мелкий, что его просто разглядеть трудно, а если еще по нему чтт-то центрировать... короче, не то

Ну для центрирования так для центрирования.........
Делай эту штуку на своей втулке, как в стандарте написано. Может и пригодится и точно уж не помешает.

Хм. Кажется ты меня не понял.
Как раз тоненький зазор идеален для этого дела. Всяко ты заметишь, если у тебя будет сдвиг. Допустим где-то зазор вообще пропадёт, а где-то он будет в два раз толще, чем надо. А если это в два раза толще не отличить от вообще нет, то значит вполне хорошо уже отцентрировано и волноваться нечего. ;) Тут кто-то об 1-4мм говорил, а я думаю, что с малюсеньким зазором можно и десятые миллиметра заметить легко. =)

Да, классно ты придумал! Я думаю, ты прав! :)

У меня на втулке XT disc c диском же XT зазор такой маленький, что одетый диск уже отцентрирован. Его только нужно сориентировать по отверстиям и всё. Люфт в отверстиях для болтов уже не влияет. Дома измерю, напишу зазор.

IMHO, если диск болтается на втулке на этом фланце, то либо что-то из пары диск-втулка не соответствует стандарту, либо они просто разных стандартов.

Диск не нужно центрировать тогда, когда зазора нет. А чем ты будешь измерять такой маленький зазор? Я знаю варианты, но мне интересно, как ты это будешь делать. =)
А про какой (какие) стандарты ты говоришь? Вообще-то, ситуация с большим количеством стандартов называется "отсутствием стандарта".

2 trailmax, а что мучаться. Возьми да напиши короткое и грамотное письмо (на английском) с вопросом и пошли нескольким производителям.

1. Читай внимательно: одетый диск уже отцентрирован.
2. А ты не думал о том, что можно замерить внешний диаметр фланца и внутренний диска, вычесть из второго первое, поделить на два и получить зазор?
3. Про стандарты. Я, например, вижу все размеры крепежа и дисков у Shimano и Avid. Про других говорить не буду, посмотрю сначала. Там подробно, в качестве приложения к тормозам, описано, что такое International и Post-Mount. И про 6-ти болтовое крепление тоже.

1. И на какую часть тела ты его "одеваешь"? Пиши внимательно. А если по делу, то раз ты сказал, что есть зазор, то как ты можешь говорить о центрировании? Зазор - это значит, что нет однозначного положения установки диска.
2. А ты не подумал, что я об этом подумал? Просто мне интересно, чем ты будешь мерять. Есть штангенциркули с точность 0.1мм и 0.05мм. Может быть ещё какие-то... Но ты про них ни разу не упомянул. Просто тут (в форуме) полно народу, которые могут и линейкой всё померять. =)
3. Так и что там написано конкретно? Может ты знаешь ответ на вопрос этой темы и молчишь? ;)

Я тоже считаю что одетый на этот фланец диск отцентрирован с необходимой точностью а перемещение диска в пределах зазора не влияет на его работу

зы если бы не было этого фланца то диск можно было бы перемещать намного больше тк (как я уже говорил) болтовое соединение не обеспечивает тоность центрирования, ОНО необеспечавает вообще ни какую точность, а зазор пусть и 1-2мм (что странно) на таком диаметре все же обеспечивает какую-то степень точности

Диск, конечно, надевается.
Измерил штангелем 0.05
диск 33.15-33.2
фланец 33.0
Ответ про зазор, я думаю, очевиден.
Ссылку на Шимановскую инструкцию пришлю, как найду.

Диск, устанавливается или крепится или прикручивается болтами, но не надевается.
Замечательно, что зазор такой маленький. А то тут некоторые собираются пренебрегать 1-2 мм, что на порядок больше и вообще не мало.