biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Сборка байка (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Hope Mono Trial (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=41025)

ЁЖЪ 26.03.2012 23:08

Выбор переднего дискового тормоза.
 
Было миллион тем про Hope Mono Trial, но поиск порадовал лишь темами о купле продаже.
Цель: хочу тормоз с хорошей модуляцией. Безумная мощность для меня едва ли актуальна, поскольку даже не представляю когда дойду до морд=) Мой ВВ5 меня вполне устраивает. Но хочется научиться серфить на переднем (= Hope никогда не юзал, опираюсь лишь на отзывы.
На офсайте я не нашел Hope Mono Trial о_О. Отсюда вопрос, под каким именем теперь его искать? И второй вопрос, есть ли еще варианты под мои критерии? Конечно желателен выигрыш в цене, ну или может в весе)
Спасибо!

Безусловно важна степень надежности, возиться с прокачками внеплановыми совершенно не хочется.
И важна стабильность работы в плане сохранения модуляции и мощности, а не так что первый месяц все здорово, а потом танцы с бубном=)

Нашел темку, но она древняя уже http://biketrials.ru/live/showthread...F0%EC%EE%E7%E0

cubanjo 26.03.2012 23:23

видел, как чел делал стоппи метров 15 с Hayes 9 и 160 ротором, с дж4 вилкой (Эрик Акылбеков - может знаком с ним).
хотя бытует мнение, что модуляции в нем нет.
если не втыкаешь морды, можно и авид джуси 5 попробовать, например. будет дешевле хопа раза в 2 как минимум.
а вообще, может Файтерс что-нибудь напишет, он совсем недавно использовал, а потом продавал его почему-то

andzhi4 26.03.2012 23:26

Avid Elixir R - модуляция великолепная, мощности с избытком.
Джуси уже не производят, их заменили эликсиры.

egblob 26.03.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от ЁЖЪ (Сообщение 592072)
На офсайте я не нашел Hope Mono Trial о_О. Отсюда вопрос, под каким именем теперь его искать?

Вот это может? Вообще, у хопа всегда сайт был какой-то убогий, фиг что найдешь, когда надо.
Под IS достойных альтернатив нет, вроде бы.

SimEnz 26.03.2012 23:34

http://www.hopetech.com/page.aspx?itemID=SPG333

я бы взял хоп для твоих целей! :)
он, чаще других дисковых тормозов радует триалистов.

ЁЖЪ 26.03.2012 23:51

cubanjo, Эрика Акылбекова не знаю. Я думаю, можно и на моем ВВ5 серфить, если уже умеешь(= Хаес гляну, спасибо!
andzhi4, Avid Elixir R посмотрю, спасибо! В чем минусы относительно Хопа?
egblob, спасибо! А IS эт что такое?)
SimEnz, Я готов сделать себе подарок)) но хочется убедиться, что покупаю хорошую вещь, а не тренд))

egblob 26.03.2012 23:56

International standard - стандарт крепления тормоза к вилке. На подавляющем большинстве триальных вилок именно он. Переходники это всегда неклево. ;)

Drop^ 26.03.2012 23:58

Цитата:

Сообщение от ЁЖЪ (Сообщение 592079)
Я готов сделать себе подарок)) но хочется убедиться, что покупаю хорошую вещь, а не тренд))

Хоп для триала это не тренд, уж поверь) Если есть денььги - бери и даже не смотри на другие.
У меня на 24 стоит хоп с 160 ротором - модуляция отличная и морды втыкает намертво.

SimEnz 26.03.2012 23:59

хоп вещь хорошая, хотя модель 2012 года в руках не держал, но видно, что не наворотили что-то принципиально новое.

http://angara.net/upload/52/04/f_565204.jpg

semz 27.03.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от SimEnz (Сообщение 592082)
хоп вещь хорошая, хотя модель 2012 года в руках не держал, но видно, что не наворотили что-то принципиально новое.

например? кроме ручки тек там ни чего нового

а так конечно надо брать, раз есть возможность.

andzhi4 27.03.2012 00:38

Цитата:

Avid Elixir R посмотрю, спасибо! В чем минусы относительно Хопа?
И тот и другой отличные тормоза, сделаны очень качественно. Скорее всего минусы авида для триала в меньшем максимальном усилии и большем времени развития этого усилия. Как я понял, с этим ты готов смириться ради лучшей модуляции.

ЁЖЪ 27.03.2012 00:44

andzhi4, т.е. у Авида модуляция даже лучше, чем у Хопа? Стабильно?

andzhi4 27.03.2012 01:03

Цитата:

Сообщение от ЁЖЪ (Сообщение 592091)
andzhi4, т.е. у Авида модуляция даже лучше, чем у Хопа? Стабильно?

Я довольно долго использую Авиды в кросс-кантри, лучшей модуляции не встречал. Если совсем феншуить, надо попробовать модель CR, чтоб можно было настроить свободный ход ручки. Но с втыканием у них проблемы, т.е. он может схватить намертво, но ему требуется на это намного больше времени, чем хопу. Это время оценивается сотыми долями секунды, но его хватит, чтоб превратить четкое втыкание в ватный прокат :).

ЁЖЪ 27.03.2012 01:15

andzhi4, в крайности впадать не будем) Раз говоришь "R" имеет оптимальное соотношение модуляция/торможение, то его и возьму на вооружение в качестве возможной альтернативы (= спасибо!

pmx 27.03.2012 01:17

Можно тогда вопрос по теме - что именно такое есть эта модуляция? Я думал это связанно с натяжением спиц, отсюда и небольшое гуляние.

ЁЖЪ 27.03.2012 01:30

pmx, диапазон степени торможения от 0 до полной блокировки колеса. Как смог объяснил))))

egblob 27.03.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от pmx (Сообщение 592097)
Можно тогда вопрос по теме - что именно такое есть эта модуляция? Я думал это связанно с натяжением спиц, отсюда и небольшое гуляние.

Это зависимость между силой нажатия на ручку тормоза и силой трения колодки об тормозную поверхность. Хорошая модуляция - если эта зависимость линейна и предсказуема.

pmx 27.03.2012 07:16

Примерно понял. А то что спицы тянутся и колесо немного гуляет в отличии от ободного тормоза - это как-нибудь зазывается? =)

kapas 27.03.2012 09:30

это называется спицы или спицовка гов*о
хоуп отличный тормоз, мне нравился. только капрзиный.

pmx 27.03.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от kapas (Сообщение 592121)
это называется спицы или спицовка гов*о

С чего Вы взяли? 3 креста, натянуты хорошо. Сильнее тянуть боюсь перетянуть.

ЁЖЪ 27.03.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от kapas (Сообщение 592121)
хоуп отличный тормоз, мне нравился. только капрзиный.

в чем выражается?

Vitalikkochesh 27.03.2012 13:52

давно очень хотел себе хопы, и вот уже неделю катаюсь на них, ну не прям супер доволен, но держат! "серфить" сложно =)

ЁЖЪ 27.03.2012 14:53

Vitalikkochesh, ммм а как же Мак кругаля нарезает на переднем?! =) Реально все так плохо?

semz 27.03.2012 15:59

ну модуляция, по большей части, от дозировки усилия зависит. привыкнуть надо
так что хоуп крутой и надежный тормоз, ну а сравнивать его с элексиром..... пффф ну это разные вещи, и по качеству и по работе, и по предназначению

andzhi4 27.03.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от semz (Сообщение 592177)
ну модуляция, по большей части, от дозировки усилия зависит. привыкнуть надо
так что хоуп крутой и надежный тормоз, ну а сравнивать его с элексиром..... пффф ну это разные вещи, и по качеству и по работе, и по предназначению

Это одинаковые вещи по качеству, просто у ребят из хопа нездоровое влечение к фрезеровке и лазерным гравировкам, вот он и выглядит солиднее, и следовательно попадает в другую категорию рынка.
Авиды технологичнее сделаны - с геометрией ручек и калиперов долго работали, чтоб исключить потери мощности и протечки, придумывали крутые системы настройки и защиты от перегрева, выравнивания калипера и много еще всего. Просто авид ориентирован на массовый рынок, поэтому они не запариваются с имиджевыми вещами, делая надежные тормоза без пафоса.
Ну а по предназначению эликсир не сравнится с хопами - они все ориентированы на экстремальное использование, в то время как эликсир - это кк/трэил/олмаунтин. Тут уж надо сравнивать в Кодами.

t.w.o. 27.03.2012 17:13

на хопе спокойно можно серфить, хоп у меня уже лежит 3 или 4 года, не прокачиваю и ничего, он привернут к вилке, если что, сразу вилку ставлю и в путь, только от пыли протираю, работа с первых минут, никаких убогих притирок и серфить можно и резко схватывает, все зависит от привыкания.

Kефир 27.03.2012 17:21

Цитата:

Сообщение от t.w.o. (Сообщение 592190)
на хопе спокойно и серфить можно и резко схватывает, все зависит от привыкания.

+1

andzhi4 27.03.2012 18:38

Цитата:

Сообщение от Kефир (Сообщение 592191)
+1

Ну уж если честно, серфить можно на вибряках за 150 руб. :). В видео "Luga Band 2005" Юзер этим и занимается.

semz 27.03.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от andzhi4 (Сообщение 592182)
Это одинаковые вещи по качеству, просто у ребят из хопа нездоровое влечение к фрезеровке и лазерным гравировкам, вот он и выглядит солиднее, и следовательно попадает в другую категорию рынка.
Авиды технологичнее сделаны - с геометрией ручек и калиперов долго работали, чтоб исключить потери мощности и протечки, придумывали крутые системы настройки и защиты от перегрева, выравнивания калипера и много еще всего. Просто авид ориентирован на массовый рынок, поэтому они не запариваются с имиджевыми вещами, делая надежные тормоза без пафоса.
Ну а по предназначению эликсир не сравнится с хопами - они все ориентированы на экстремальное использование, в то время как эликсир - это кк/трэил/олмаунтин. Тут уж надо сравнивать в Кодами.

Как раз элексиры есть на оф. сайте в графе дх и фр. Коды логичнее сравнивать с м4. Что касается систем прокачки: авид каждый год что-то придумывает, а в итоге хоупы намного проще прокачивать и не надо всяких штуцеров для прокачки. Что касается надежности авидов, то тут вопрос спорный ,т.к. иногда новые текут. Да и некотрые конструктивные решения в авиде удивляют. Но за свои деньги хорошие тормоза, можно заставить работать, но т.к. хоупы они работать не будут.

andzhi4 27.03.2012 21:16

Комплект для прокачки авида со всем необходимым стоит 1000 руб и подходит как к старым Джуси так и к новым Эликсирам, поэтому непонятно, чего же они такого навыдумывали за эти годы :). Методики прокачки немного разные, да и пес с ним, мы ж от обезьян произошли - научимся :)!
Проблема с протечкой новых авидов была актуальна, когда они сами по себе все делали, а теперь СРАМ им нагоняя вставил, что каждый тормоз в идеале уже с конвейера :). Отсюда вопрос - если изначально тормоз в идеале, зачем его заставлять что-то делать? Он уже работает, и конечно же он не будет работать как Хоуп, а Хоуп никогда не будет работать как Авид, это разные тормоза. Тем более стоит отметить, что у Авида нет специальной модели для триала, мы тут ерундой занимаемся, пытаясь сравнить их с TrialZone. А вот качество изготовления и долговечность вполне сравнимы. Тем более Авид при желании можно тоже укомплектовать Гудриджскими гидролиниями :).
И у новых эликсиров действительно отличная модуляция и приемлемая цена, поэтому я и предложил их как вариант.

Kефир 27.03.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от andzhi4 (Сообщение 592218)
Комплект для прокачки стоит 1000 руб

:shock:
Комплект для прокачки хопа стоит 20 рублей, если предположить, что отвёртка у тебя уже есть

А хоп далеко не идеален, к сожалению. Шарник ручки дебильный - просто медная вставка, которая стирается, и со временем ручка начинает болтаться. Это неприемлемо в тормозе за такие деньги.

korney 28.03.2012 02:14

Цитата:

Сообщение от t.w.o. (Сообщение 592190)
на хопе спокойно можно серфить, хоп у меня уже лежит 3 или 4 года, не прокачиваю и ничего, он привернут к вилке, если что, сразу вилку ставлю и в путь, только от пыли протираю, работа с первых минут, никаких убогих притирок и серфить можно и резко схватывает, все зависит от привыкания.

Ну вот кстати по поводу хопа- сам себе честно никогда не ставил, но было куча дисковых тормозов и авидов и магур которые работали очень круто, не считая авидов 7ки гидравлики. И просто небыло необходимости в хопах. Один из самых лучших для меня Луиза последняя была 190. Супер. Работала очень круто. Хоть и ручка хлипкая.
Т.к. я люблю брать чужие байки и катать на них))) Попробовал не один хоп. И почему -то одни хопы держат хорошо, но с большей модуляцией. А какие-то стоп кран просто. Как магура 4б, но без скрипа. Даже взять в пример байк Федоса, у него стоит какой- то ротор хуенгхуянг толстенный и неубиваемый, но тормоз так работает адски! Очень четко схватывает. Сзади на моде так и надо. А есть хопы которые только с магазина, прикатаны хорошо, но работают отвратительно. Вплане нажимаешь, а ощущение что как тормоз Тектро от дешевого байка стоит. Причем и протирают водочкой и следят за тормозом. И перепрокачивали (прокачивал Варава), но тормоз как был ватный так и остался. Модуляции оч много. Зато серф длинный:)
Пробовал понять эту проблему и пока несколько увидел вещей, почему хоп плохо работает:
- плохо прокачен;
- засраны колодки и/или ротор;
- проблема которая встречается на хопах новых, плохо запресована гидра и масло вытекает между арм.оплеткой и оболочкой пластиковой сверху;
- проклятье которое решается танцами с бубном;

Поэтому я не редко сравниваю гидравлику и механику. А именно хоп и авид бб7(старый серый)+ рубайка нокон.

ps: магура 4б спереди отстой:)))

ЁЖЪ 28.03.2012 20:38

BB5 Forever? о_О

cubanjo 28.03.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от ЁЖЪ (Сообщение 592329)
BB5 Forever? о_О

а почему именно хоуп? почему не эхо например?

semz 28.03.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от cubanjo (Сообщение 592335)
а почему именно хоуп? почему не эхо например?

а зачем рисковать/изобретать, есть годами проверенный вариант ))

ЁЖЪ 31.03.2012 02:03

Сори, выпал из темы.
cubanjo, я про эхо ничего особого хорошего на форуме не читал, а хопы часто упоминаются как нечто абсолютное и идеальное)Но судя по всему это не так. andzhi4, korney спасибо за развернутые ответы(= Теперь точно неясно что брать) Судя из описанного опыта korneyя, даже пробовать смысла не имеет, все равно лотерея=)

eddy 07.08.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Vitalikkochesh (Сообщение 592156)
давно очень хотел себе хопы, и вот уже неделю катаюсь на них, ну не прям супер доволен, но держат! "серфить" сложно =)

стимул учиться сёрфить без тормоза:)


Часовой пояс GMT +4, время: 16:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot