biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   F.A.Q. (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Диски сзади. (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=7049)

Антoн 27.05.2005 12:52

Диски сзади.
 
вот заметил тенденцию перехода на диски сзади, хотелось бы узнать мнения кто так катает и какие тормоза, и как по сравнению с магурой? как вообще ощущения? часто проскальзывают?

Melnik 27.05.2005 13:07

Н мя сзади Луиза с плазматиками- Весчь :wink:
Катал на маге с блоксами- абсолютно не то 8O

ZerO 27.05.2005 13:25

2 melnik: а по подробнее плз

Антoн 27.05.2005 13:30

да, поподробнее, меня мага полностью устраивает, хватает хорошо, ну разве что скрип прохожих раздражает, а так всё офигенно. как же с диском тогда?

Melnik 27.05.2005 15:20

Поподробнее говорите?
так вот: катал я на маге с блоксами- не то, она проскальзывает иногда,
А диск у меня ещё ниразу не проскользнул 8O , ну может разок, когда ннедолетал, из-за того,что тормоз непритерся... :twisted:

-=ex3me=- 27.05.2005 16:42

я отписал тут http://www.biketrials.ru/board/viewtopic.php?t=17134

Nik 27.05.2005 16:52

А нет информации, что у кого-нибудь вырвало спицы из-за дискового тормоза сзади? Как-то меня пугает, что в момент прыжка такая нереальная нагрузка будет ложиться на спицы. В ДХ и иже с ним, где также используют диски сзади, имхо, все же несколько другие нагрузки

Melnik 27.05.2005 18:32

такой инфы небыло... :P

-=ex3me=- 27.05.2005 19:11

Re: Диски сзади.
 
Цитата:

Сообщение от Тоша
вот заметил тенденцию перехода на диски сзади, хотелось бы узнать мнения кто так катает и какие тормоза, и как по сравнению с магурой? как вообще ощущения? часто проскальзывают?

и кстати чтото я не вижу такой тенденции... народу очень мало с диском катает...

big_T 27.05.2005 20:17

Цитата:

Сообщение от Nik
А нет информации, что у кого-нибудь вырвало спицы из-за дискового тормоза сзади? Как-то меня пугает, что в момент прыжка такая нереальная нагрузка будет ложиться на спицы. В ДХ и иже с ним, где также используют диски сзади, имхо, все же несколько другие нагрузки

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Я сразу вспомнил фразу ,цытирую : А из-за слишком сильного трения покрышки об землю при торможении у тебя не разорвет покрышку ?.. :lol:

При чем сдесь дисковый тормоз ??? Значит по твоим словам ,если ты катаешься на маге или другом ободном тормозе ,то у тебя все со спицапи будет нормально, а как поставишь диск у тебя их оторвет ? :lol:

Arrt 27.05.2005 20:34

to big_T: Nik наверное беспокоится о том, что при использовании диска эффект остановки колеса передаётся сначала на втулку, а затем через спицы - на обод (в отличии от ободных систем, где тормоз фиксирует обод непосредственно).
Звиняйте за OFF.

Nik 27.05.2005 20:38

Цитата:

Сообщение от big_T
Цитата:

Сообщение от Nik
А нет информации, что у кого-нибудь вырвало спицы из-за дискового тормоза сзади? Как-то меня пугает, что в момент прыжка такая нереальная нагрузка будет ложиться на спицы. В ДХ и иже с ним, где также используют диски сзади, имхо, все же несколько другие нагрузки

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Я сразу вспомнил фразу ,цытирую : А из-за слишком сильного трения покрышки об землю при торможении у тебя не разорвет покрышку ?.. :lol:

При чем сдесь дисковый тормоз ??? Значит по твоим словам ,если ты катаешься на маге или другом ободном тормозе ,то у тебя все со спицапи будет нормально, а как поставишь диск у тебя их оторвет ? :lol:

Смеяться над больными нехорошо :wink:

По делу. При торможении диском тормозное усилие должно через спицы передаваться на обод, чтобы колесо оставалось неподвижно относительно рамы. При торможении с помощью ободных тормозов усилие сразу прикладывается к ободу, поэтому на спицах не возникает нагрузок, на которые они не слишком-то рассчитаны (а именно на такие, которые направлены не вдоль них, а под углом). Вроде бы так

trailmax 27.05.2005 21:30

Цитата:

Сообщение от Nik

По делу. При торможении диском тормозное усилие должно через спицы передаваться на обод, чтобы колесо оставалось неподвижно относительно рамы. При торможении с помощью ободных тормозов усилие сразу прикладывается к ободу, поэтому на спицах не возникает нагрузок, на которые они не слишком-то рассчитаны (а именно на такие, которые направлены не вдоль них, а под углом). Вроде бы так

так верно, но не забывайте, что когда делаете пробивку, то нагрузка тоже передается сначала во втулку, а потом в обод через спицы.. и еще неизвестно где больше нагрузка

Дисковый тормоз лучше чувствуется - цепляет быстрей

Арсен 27.05.2005 21:59

у меня дисков никогда у самого не было, но иногда беру покататься у друга стритовый вел с джайнтовскими дискачами. по сравнению с магурой небо и земля- диск хватает как бультерьер- намертво (примерно равносильно магуре+гудрон+хорошие колодки+гринд+фейри=))
про спицы очень давно народ говорит, но я НИ РАЗУ не слышал чтоб у кого-либо отрывало спицы. крепления отрывали, а спицы нет.. В общем дисковая гидравлика магуру делает по полной (если бы не делала, то даунхил до сих пор на hs33 катали бы)
но сам пока диск ставить не буду- во первых моя техника левых сайдхопов убъёт сии диски за 10 минут, во вторых у херетика все перья вырвет нах, в третьих втулку лень искать и переспицовывать, в четвёртых довольно тяжело выходит...

Funky 27.05.2005 22:45

а у нас такая темка была, катался чувак на диске, катался, а потом бац и сломало у него 20мм ось на крис кинге, вот такая вот штука

Funky 27.05.2005 22:50

кстати кто нить катал на дисках сзади зимой, а то по моему с ним зимой гораздо больше проблем, чем с обычной магурой

Арсен 27.05.2005 22:52

Цитата:

Сообщение от Funky
а у нас такая темка была, катался чувак на диске, катался, а потом бац и сломало у него 20мм ось на крис кинге, вот такая вот штука

а какая связь между осью и диском? :roll:

Funky 27.05.2005 22:54

как какая? на ось нагрузка возрастает при диске, это однозначно

Nik 28.05.2005 01:20

Цитата:

Сообщение от trailmax
так верно, но не забывайте, что когда делаете пробивку, то нагрузка тоже передается сначала во втулку, а потом в обод через спицы.. и еще неизвестно где больше нагрузка

Дисковый тормоз лучше чувствуется - цепляет быстрей

Вообще, да. Насчет нагрузки от цепи как-то забыл. Но, имхо, она все же меньше. Хотя... Все равно меня пугает диск сзади. Хотя, наверное, я стереотипен просто :)

trailmax 28.05.2005 06:17

Цитата:

Сообщение от Funky
как какая? на ось нагрузка возрастает при диске, это однозначно

не вижу связи диска и оси.. объясни, плиз, подробней

Grid 28.05.2005 12:45

Связь есть :arrow: торможение происходит в точке, смещенной в сторону от оси врашения. Когда колесо вращается и резко тормозится, то сохраняется момент инерции колеса. Плечо тормозящей силы при торможении диска в несколько раз меньше чем при ободном торможении(т.к. точка касания диска и колодок находится ближе к оси) :arrow: нагрузка на ось при диске в несколько раз больше чем при обозных тормозах.

ЗЫ только по-моему такая зверская сила не достигается, чтобы оси на крис-кингах крошить

Funky 28.05.2005 13:03

эх если б вы учили сопромат, то знали бы, что если поставить диск, то появляется нагрузка на кручение, причем еще и несимметричная, что вообще не очень хорошо, и еще эта нагрузка довольно мгновенная т.е. очень резкая, что тоже плохо(максимум нагрузки достигается очень быстро)

Funky 28.05.2005 13:05

эх если б вы учили сопромат, то знали бы, что если поставить диск, то появляется нагрузка на кручение, причем еще и несимметричная, что вообще не очень хорошо, и еще эта нагрузка довольно мгновенная т.е. очень резкая, что тоже плохо(максимум нагрузки достигается очень быстро)

trailmax 28.05.2005 18:12

Цитата:

Сообщение от Funky
эх если б вы учили сопромат, то знали бы, что если поставить диск, то появляется нагрузка на кручение, причем еще и несимметричная, что вообще не очень хорошо, и еще эта нагрузка довольно мгновенная т.е. очень резкая, что тоже плохо(максимум нагрузки достигается очень быстро)

согласен полностью, но причем тут ось? нагрузка на кручение идет на тело втулки..
если условно разделить тело втулки на две части - крепление диска и фланцы, то нагрузка кручения как раз приходится на место, которое соединяет крепление диска и фланцы.
Вот только я ни разу не видел, чтобы у втулки оторвало крепление под диск.

Сопромата у меня не было, зато механику я знаю на пять -)


Цитата:

Сообщение от ExiBiT
Связь есть Arrow торможение происходит в точке, смещенной в сторону от оси врашения. Когда колесо вращается и резко тормозится, то сохраняется момент инерции колеса. Плечо тормозящей силы при торможении диска в несколько раз меньше чем при ободном торможении(т.к. точка касания диска и колодок находится ближе к оси)

согласен, так и есть

Цитата:

Сообщение от ExiBiT
Arrow нагрузка на ось при диске в несколько раз больше чем при обозных тормозах.

долго думал.. рисовал картинки, всякие рычаги.. допер, наконец -)
абсолютно прав...
Все, оказывается, просто.. если вместо колеса взять рычаг, вместо тормоза взять
другой рычаг, а ось принять за точку опоры. На точку опоры действует две силы - сила трения от грунта, на тормоз действует сила трения от колодок. Моменты сил должны быть равны, значит при почти равных рычагах (в случае ободных тормозов) силы будут почти равны..значит на точку опоры действует две силы.. условно обозначим как P=F+F = 2F

Если тормоз дисковый, то второй рычаг уменьшается практически в три раза (в случае диска 180мм), а значит вторая сила увеличивается в три раза.. в итоге P=F+3F

поправьте, если ошибся.

Нагрузка, действительно увеличивается, но не до такой степени, чтобы ломать оси в кингах.. попробуйте прикинуть какая будет нагрузка на ось, если делать дроп с метровой высоты, да еще и на жопе остаться..
в поломке оси нет никакой вины диска

Funky 28.05.2005 21:43

не понял, вы что не верите, что ось на крисе сломалась из-за этого, ну и не надо, между прочим этот чувак больше чем с 8-10 поддонов даже не прыгал

Zahar 29.05.2005 03:30

Да причем здесь ось и тормоз? На ось не передаются крутящие нагрузки, как раз для этого стоят подшипники, а тормоза не создают других нагрузок, так что связи не вижу.

Dolphin 29.05.2005 12:43

У меня трое знакомых на дисках (гидравлике и механнике) катают и все в порядке, даже намёка не было :?

N!tro 29.05.2005 13:21

а как вы джумаете, хайс найн с 203 ротором хорошо будет держать на жопе??? байк-старк ТТ

Ginekolog(real) 31.05.2005 20:18

Вы забыли про то что с магой колесо получает две точки опоры(ось и обод между перьями держит мага) а вот при дискаче все держиться только на оси!

trailmax 31.05.2005 20:24

Цитата:

Сообщение от Ginekolog(real)
Вы забыли про то что с магой колесо получает две точки опоры(ось и обод между перьями держит мага) а вот при дискаче все держиться только на оси!

дельное замечание


Часовой пояс GMT +4, время: 03:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot