biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   F.A.Q. (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=9)
-   -   За что же мы платим покупая Koxx? (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=8161)

Braza 09.09.2005 17:41

За что же мы платим покупая Koxx?
 
Слышал много раз фразу "лучше накоплю и возьму что-нибудь получше, например Koxx..." - не буду вдаваться в подробности.

Мне интересно другое: чем же рамы Koxx лучше тех же Zoo, Echo, Onza и др. производителей? Ведь, к примеру, рама Koxx X.T.P. стоит в два раза дороже рамы Zoo Pitbull 2005. А за что так переплачивать? Неужели их делают на разных заводах и по разным технологиям? И неужто Koxx реже ломают, чем тот же Zoo?

За что же мы платим покупая Koxx?

Takeda 09.09.2005 17:43

Все платят за наклейку KOXX :wink:

А это, как многие считают, принесет им уважене, все будут считать их крутыми и т.д. :lol:

=BOSS= 09.09.2005 17:48

Re: За что же мы платим покупая Koxx?
 
Цитата:

Сообщение от Braza
Слышал много раз фразу "лучше накоплю и возьму что-нибудь получше, например Koxx..." - не буду вдаваться в подробности.

Мне интересно другое: чем же рамы Koxx лучше тех же Zoo, Echo, Onza и др. производителей? Ведь, к примеру, рама Koxx X.T.P. стоит в два раза дороже рамы Zoo Pitbull 2005. А за что так переплачивать? Неужели их делают на разных заводах и по разным технологиям? И неужто Koxx реже ломают, чем тот же Zoo?

За что же мы платим покупая Koxx?

А платим мы за то,что Кохх-дерьмо.Я сломал раму хтр 4 раза,шатуны трай олл,ось заднюю Трай олл. :evil:

Moorick MTI 09.09.2005 18:06

За раскрученный очень качественный и грамотный бренд, у кокса сложилась в велосипедном мире репутация "лимузина", такая же как и у монти...(люди знающие триал обычно знают только эти 2 фирмы) и как показывает практика сломать можно всё а у кокса на всех узлах ещё и фрезеровки и приятная геометрия...
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ: ИМХО!!!!! хотя всё таки своих денег он не стоит... думаю надо у КОТа и диллеров кокса в россии спросить откуда такие цены и за что...

про трай отдельный разговор... давайте им не будем офтопить :roll: (сам некоторые его компоненты г... считаю и неоправданно завышенные стоимости)

ps: сам купил раму кокс из-за того что поторопился(сильно катать хотел)... и огрёб благодаря себе и даниле проблем...
ps2: Такеда сам-то понял какую чуш написал ? за наклейку 10евро платят только, я бы сказал что монти тоже за наклейку платят не мало...

FliPer 09.09.2005 18:07

Думаю Кохх уже не так "круто!" как раньше. Помню первые рамы.. несколько лет назад. Вах! это было мажорство... Не то что сейчас. В наше время байкеров и удивить не чем. Почти у всех клевые велы благодаря доступности многих триальных компонентов. А Кохх были одними из первых, кто предложил ньюскульнуе геометрию. Благодаря этому немало популярности заработали. А сейчас и другие производители не стоят на месте и постоянно придумывают новые понтовые 8) рамки. Качество компонентов тоже растет. И я не думаю что продукция Кохх надежнее других. Все дело в лейбле.

Moorick MTI 09.09.2005 18:15

Цитата:

Сообщение от Лёхыч FliPer
И я не думаю что продукция Кохх надежнее других. Все дело в лейбле.

Всё дело в подходе человека к вещам... если ему главное быстро научиться рвать и пох на байк, он будет рвать выше уровня и быстро научится, но угробит байк... или есть ещё вариант когда люди думают что за эти деньги они купили неубиваемого монстра... такие же люди есть и на бюджетных байках, думающие что если байк дешевый то можно его убивать но научиться и потом купить более крутую раму =)) в общем само ничего не ломается это явно...

fischie 09.09.2005 18:58

Потому что такие компании как KOXX и Monty - лидеры!
Они сами рожают и обкатывают новые решения совместно с элитой мирового триала. А все остальные только тырят...
Лично я покупал KOXX не из-за наклейки, а из-за того что на тот момент ни одна другая контора не могла предложить мне байк с удобной для меня геометрией, аналогичной той которая была у KOXX. Сейчас-то конечно все остальные уже натырили идей, появилось нечто подобное...

ToRRenT 09.09.2005 19:10

Зачем мы вообще платим? :)
Жизнь одна.Не стоит экономить на ней.И раскошелится на м.к.б.ш.к.ф.з.с.с.и.х.е.х.у.* всегда можно.



*маленькая красивая бестолковая штучка которая фиг знает сколько стоит и хочется ее хоть убей

Simp 09.09.2005 19:11

имхо немаловажным фактором в цене коксов и монти являютса
прорайдеры этих команд и те призы которые они выигрывали на
этих рамах

Takeda 09.09.2005 19:15

Я согласен, что у кокса есть интересные решения (марк винко, например), но цены слишком большие поэтому можно купить подобные, по геометрии, рамы от других производителей и выйдет это дешевле на много, но если вам хочется что-то особенное (тот же марк винко), то надо накопить денег, а так это просто надпись на раме за которую вы выкладываете кучу бабла!

Moorick: рама монти 221ти дешевле чем эхо и уж тем более чем кокс :wink:

Braza 09.09.2005 19:42

Ну хорошо, ставим вопрос ребром. Чем Koxx X.T.P лучше чем Echo Control или Echo HiFi или Zoo Pitbull?

Sly 09.09.2005 20:28

Цитата:

Сообщение от Takeda
Moorick: рама монти 221ти дешевле чем эхо, чем зу! и уж тем более чем кокс :wink:


221 ti стоит 450 евро без бэша , бэш стоит примерно 45 евро , кароче 500 евро

питон 05 стоит 430.

Takeda 09.09.2005 20:38

Можно купить обычный бэшь монти за 24 евро;)
И у питона нет бэша по дефолту :arrow: возможно поэтому рама дешевле :roll:

npocmo ApTeM 09.09.2005 21:28

люди покупая кокс платят за то.что после его поломки они могут сказать с гордостью друзьям.что порвали KOXX :evil:

ALEXхX 09.09.2005 21:52

Цитата:

Сообщение от Braza
Ну хорошо, ставим вопрос ребром. Чем Koxx X.T.P лучше чем Echo Control или Echo HiFi или Zoo Pitbull?

Ценой Koxx лучше. Многие считают, чем дороже стоит байк, тем лучше я буду на нём пулять.

Антон П. 09.09.2005 22:15

Когда я брал мой Zoo! Pitbull 05 у Кота... То я забал ему вопрос : "А много ли щас таких зуу берут?" А он мне отвечает :" КОНЕЧНО! ведь она стоит в 2 раза дешевле чем Koxx XTP а технология ничем не отличается, у Echo , Zoo! она такае же. геометрия ничем не хуже , может даже лучше. В общем тот же Кохх но в 2 раза дешеле!" Вот и ответ!

Я считаю что Кохх - лидер, но! можно же купить тотоже самое (даже лучше) дешевле!!!

Echo компоненты ничем не хуже... они даже лучше. вот пример.... втулки... стотит дешевле чем Трай олл а они лучше (технология лучше по словам Котова). рули эхо ломали реже. рамы... не знаю ломали или нет... не слыхал ( кохх слыхал ) обода... трай олл мнуться... восьмерки.... эхо нет, с ним се норм! (как сказал Суханов Миша... если бы обода эхо были шире... то цены бы им не было!!! прочные, с большой тормозной поверхностью и хорошим алюминием! и разница в ввесе небольшая)... Правда вот покрышки гавно.

Кохх и Trу all конечно круто... но ты больше платишь за брэнд чем за качесто! Катайте на качественных компанентах! Echo - мой выбор!

Strogin Style 09.09.2005 22:17

Да, koxx сильно раскрутился за 4 года. Очень сильно. У меня есть видео, где парень пуляет на koxx'e на чемпе 1998 года =) Во как! Тогда этот байк был с большой нижней трубой. Кстати, в то время Monty был лидером продаж. И пуляли на этом чемпе на Монти (моя рама), Cresent, Megemo. Koxx я видел только 1 раз. Две предпоследнии фирмы развалились, а очень жаль =( Очень классные рамы и байки были.
Я выбираю байк по геометрии в-первую очередь, а затем имя, дизайн. Koxx берет очень много за имя, Монти гораздо меньше. Покупая Koxx (в сравнении с Monty) мы платим за имя. Вот и все. А вот что для вас будет удобнее Monty или Koxx - решаете сами.
Про другие бренды ничего сказать не могу. Но первые рамы Echo мне очень нравились =)
Zoo была создана как копия тогдашнего Koxx levelboss. Но сейчас внесла что-то свое и это очень радует.

Вывод: покупая Koxx готовьтесь выложить большие деньги за имя. ( порядка 40-45%).

shtuk 09.09.2005 22:18

хм
тут правильно сказали только Андрей, Лёха и Олег
остальные посты не хочется комментировать...

Strogin Style 09.09.2005 22:20

off: Кстати стало интересно. А много Koxx стоков в Москве?

Кстати не в пользу Monty будет сказано. Monty выкопало себе яму тем, что выпускает рамы с 25" сзади. И это очень жаль. Хотя это будет неудобно лишь до тех пор, пока компоненты не будут лежать на прилавках магазинов, без потребности заказывать их.

Takeda 09.09.2005 22:43

Цитата:

Сообщение от Strogin Style
Кстати не в пользу Monty будет сказано. Monty выкопало себе яму тем, что выпускает рамы с 25" сзади. И это очень жаль. Хотя это будет неудобно лишь до тех пор, пока компоненты не будут лежать на прилавках магазинов, без потребности заказывать их.

Есть переходники под 26" :wink:

Moorick MTI 09.09.2005 22:44

Цитата:

Сообщение от shtuk
хм
тут правильно сказали только Андрей, Лёха и Олег
остальные посты не хочется комментировать...

Из них по делу написал только Олег... всё остальное про былые понты и тайные подсчёты многих ... офф :roll:
Вообще я согласен с
Цитата:

Сообщение от ToRRenT
*маленькая красивая бестолковая штучка которая фиг знает сколько стоит и хочется ее хоть убей...

хотя тоже офф :evil:
по сути чтобы ответить на этот вопрос (Чем Koxx X.T.P лучше чем Echo Control или Echo HiFi или Zoo Pitbull?) надо быть технологом и знать их все спецификации... думаю таких людей здесь нету => кроме офф'ов, флуда и прочего думаю в теме не будет.... хотя иногда интересно послушать мнения о людях исходя из их велосипеда :twisted: (смех продлевает жизнь...)

Strogin Style 09.09.2005 23:15

Цитата:

Сообщение от Takeda
Цитата:

Сообщение от Strogin Style
Кстати не в пользу Monty будет сказано. Monty выкопало себе яму тем, что выпускает рамы с 25" сзади. И это очень жаль. Хотя это будет неудобно лишь до тех пор, пока компоненты не будут лежать на прилавках магазинов, без потребности заказывать их.

Есть переходники под 26" :wink:

Они офигенно разжимаются :wink:

shtuk 09.09.2005 23:39

Мурик, вот поэтому я и не стал ничего комментировать
из за такого ответа

Takeda 09.09.2005 23:49

Цитата:

Сообщение от Strogin Style
Они офигенно разжимаются :wink:

Сори не знал :oops:

Deftones 10.09.2005 00:23

У меня другой вопрос!
Чем рамы ПИНИГИН хуже, чем KOXX, ZOO, Echo, Onza и т.д.?
Ответьте мне пожалста вразумительно! :cry:

Gazza 10.09.2005 01:32

Цитата:

Сообщение от Deftones
У меня другой вопрос!
Чем рамы ПИНИГИН хуже, чем KOXX, ZOO, Echo, Onza и т.д.?
Ответьте мне пожалста вразумительно! :cry:

Из тех Пинигинов, что видел, они хуже тем, что:
1. Какая-та страшная "защита" переключателя, размером с магазин АК-47...эй...ведь новые синглспиды и переключатели уже маленькие...
или может рамы без этих страшных штуковин? Тогда убираем этот поинт.
2. Лого вылито страшной алюминиевой струей, кривой и нечитабелной с первого раза.
3. Какие-то дикие, порой, швы.
4. Вес...все те рамы, что я видел, не отличались лайтовостью.
5. Сроки. Пинигина надо ждать долго, поэтому многие доплачивают и покупают, как говорит мой английский друг "mass production bullshit", те самые Эко, Зу и Коксы.
6. Цена. Да, это вроде бы как и плюс, но с оглядкой на автомобили, обувь, стройматериалы и прочие блага, с уверенностью могу сказать, что состоятельных клиентов отпугивает низкая цена. Но перед тем как повышать цены, надо бы и с вышеперечисленными поинтами поработать.
7. Рамостроение как хобби, а не как профессиональная деятельность. Да, респект человеку, но это тоже может служить отпугивающим фактором.

Более претензий не имею.

А в Кохх грамотные манагеры сидят. Но, видать, аренда офиса в Париже стоит много, поэтому и платят клиенты экстра мани.
Возможно, эти манагеры и просят китайцев варить рамы аккуратней, чтобы хоть как-то отличаться от зу и эко, но по большому счету, я придерживаюсь мнения, что это все одно и то же.

А деньги никаким макаром к качеству не относятся. Знали бы вы, какая наценка идет по ювелирным изделиям :) Если бы был доступ к закупочным ценам - все бы в золоте ходили :) Но надо держать марку и завышать цены, чтобы имидж был на высоте.
Клиент к недоступному стремится, поэтому и покупает кохх. Выше - некуда. Пока что...

shtuk 10.09.2005 03:37

Цитата:

Сообщение от Gazza
Цитата:

Сообщение от Deftones
У меня другой вопрос!
Чем рамы ПИНИГИН хуже, чем KOXX, ZOO, Echo, Onza и т.д.?
Ответьте мне пожалста вразумительно! :cry:

Из тех Пинигинов, что видел, они хуже тем, что:
1. Какая-та страшная "защита" переключателя, размером с магазин АК-47...эй...ведь новые синглспиды и переключатели уже маленькие...
или может рамы без этих страшных штуковин? Тогда убираем этот поинт.
2. Лого вылито страшной алюминиевой струей, кривой и нечитабелной с первого раза.
3. Какие-то дикие, порой, швы.
4. Вес...все те рамы, что я видел, не отличались лайтовостью.
5. Сроки. Пинигина надо ждать долго, поэтому многие доплачивают и покупают, как говорит мой английский друг "mass production bullshit", те самые Эко, Зу и Коксы.
6. Цена. Да, это вроде бы как и плюс, но с оглядкой на автомобили, обувь, стройматериалы и прочие блага, с уверенностью могу сказать, что состоятельных клиентов отпугивает низкая цена. Но перед тем как повышать цены, надо бы и с вышеперечисленными поинтами поработать.
7. Рамостроение как хобби, а не как профессиональная деятельность. Да, респект человеку, но это тоже может служить отпугивающим фактором.

Более претензий не имею.

А в Кохх грамотные манагеры сидят. Но, видать, аренда офиса в Париже стоит много, поэтому и платят клиенты экстра мани.
Возможно, эти манагеры и просят китайцев варить рамы аккуратней, чтобы хоть как-то отличаться от зу и эко, но по большому счету, я придерживаюсь мнения, что это все одно и то же.

А деньги никаким макаром к качеству не относятся. Знали бы вы, какая наценка идет по ювелирным изделиям :) Если бы был доступ к закупочным ценам - все бы в золоте ходили :) Но надо держать марку и завышать цены, чтобы имидж был на высоте.
Клиент к недоступному стремится, поэтому и покупает кохх. Выше - некуда. Пока что...

+
я не понимаю, ребят, чего вам неймётся
ну есть кокс, ну дерут они деньги
ну не покупайте
проблема?

Yahoo 10.09.2005 04:16

Если есть деньги почему бы не купить KOXX XTP

Были бы деньги, я бы купил :-)
Ну нравится мне она, хоть застрелите :-)

А вот че это обсуждать так усердно не понимаю :-) такое впечатление, что после этой темы Доминик Херманс зайдет на Biketrials.ru почитает эту тему и сразу снизит цены :D

Drew 10.09.2005 10:54

Митяй, а Носту-то Женя сварил рамку по-легче твоей )) швы... может быть они не очень красивые, но к качественности притензий нет... у меня батя в этом деле шарит - сказал, что нормально...
лого... тут согласен - оно убогое... я никак не мог предположить, что он его наварит... а ведь я хотел туда красивую наклеечку "Pinigin" забацать... цена: ну тут вроде как все ясно - как только его рамы по цене догонят Эхо и остальные - они станут неактуальны...
Ждать: от Кота ждать дольше :wink: моя рамка с вилкой были готовы за 12 дней, приехали через месяц после заказа, но на то были объективные причины, которые были мне изложены, а не фразы типа " на томожне задержали", "завтра приедет" "у меня дочка родилась - был занят"

pozorrro! 10.09.2005 11:48

мои аргументы за Пинигина:
-после рамы №60 не было сломано или трестнуто не одной рамы
-Пинигин использует лучший алюминий который оставит на себе вмятину нежели треснет
-Пинигин варит такую раму которую хотите ВЫ,а не стандартные как КОХХ
-Если вы просите Пинигина чтобы он не вываривал свое лого-он его не вываривает
-Можно бесплатно брать красивые наклейки
-Пинигин уже заварил ECHO,KOXX,ZOO!,после его абгрейда эти рамы не дают ни намека на трещину или поломку
-низкая цена
-Отличное качество швов и рам в целом имхо конечно-же,помнится у кохх одно время былы такие страшные швы...

я надеюсь все поняли,что ПИНИГИН-лучшие рамы?

GTS 10.09.2005 12:49

первый мой байк - Пинигин...не сказал бы что супер рамы...материал очень мягкий - сами рамы мягкие...Прочность? после 60 рамы ни одной поломки??? интересно откуда у тебя такие сведения? лично я видел много рам mr. P которыке были переломанны вдоль и поперек...

=BOSS= 10.09.2005 13:43

Цитата:

Сообщение от Pozorrro!
-Пинигин уже заварил ECHO,KOXX,ZOO!,после его абгрейда эти рамы не дают ни намека на трещину или поломку

Ну да,особенно мой кохх.Уже 3 раза не давал намёка на плолмку. :lol:

pozorrro! 10.09.2005 16:46

КОХХ-ГОВНО!

=BOSS= 10.09.2005 18:07

Цитата:

Сообщение от Pozorrro!
КОХХ-ГОВНО!

Конечно.Только зачем ты себе тогда раму Джинн заказал? :twisted:

Takeda 10.09.2005 19:52

Цитата:

Сообщение от =BOSS=
Конечно.Только зачем ты себе тогда раму Джинн заказал? :twisted:

Вот от этого появляются мысли: лучше самый убогий, но кокс :!: :?

Без обид :wink:

Drew 10.09.2005 21:01

блин, Браз, тыж Админ, зачем создавать заведомо флудежные темы ? :lol:

pozorrro! 11.09.2005 01:18

z dpzk
то есть я взял монти ти 221 2006 и очень доволен

Moorick MTI 11.09.2005 12:57

В общем вот вам для раздумий цены на комплектуху в Болгарии =))
http://www.biketrial.hu/ - тут всё в форинтах
http://kurs.bankir.ru/val_calc.php - калькулятор валют...
кто хочет сравнить с другими магазинами их адреса http://www.echobike.com/dealers.htm :oops:

ps: на самом деле очень онтересное занятие :P
ради примера рама Koxx Marc VINCO promodel 26” стоит 172.900 -Ft или 868.003$ у сереги 899евро или 1200$ (1117.72$ по цб но курс у него не цб :twisted: ) ... ДААааааа кокс много берут за свои рамы :evil:
ps: надеюсь после этого никто не захочет на меня через рок/беш выйдти....

BASH 15.09.2005 01:57

вот народ говорит кокс дорого и например не понимает цену рамы XTP.
Чем она лучше остальных рам? это рама с ньюскульной геометрией и олдскульным весом, да ещё и не самая слабая благодаря фрезузлам.
если плюхаться на трубы и помяв их говорить кокс гавно, а я кокс сломал и я крутой - извините это значит вы недостойны этой рамы. Катайте на пинигинах.

а если сравнивать качество изготовления то по моим наблюдениям кокс сварены намного аккуратней чем зуу и эхо. Да, все рамы варятся на одних и тех-же заводах, но просто людям могут сказать - вот эту раму можешь варить дольше но делай аккуратней. И заплетим тебе больше.

плюс кокс себя поставили как хай-энд рамы. Пиарщики молодцы и скажем по европейским меркам 1000 евро за раму - да этож фигня, вы чё !!! у меня сестра стипендию в норвегии столько получает !!!

Makpoc 15.09.2005 19:37

Все в Норвегию!!! :D

А если серьезно, то почему же тогда не все катаются на коксах, а огромное кол-во народу не из Росии все-таки выбирают зу, эхо и т. д.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot