Как вы относитесь к Украинской проблеме? (ГАЗ)
 

я туту часто стал видеть по ящику, что типа всё "Россия прекращает поставки газа на Украину " и всё в этом духе, но Украинское правительство выдвинуло ультиматум Росси, насчёт пересмотра ценовой политики в адрес аренды военно морских баз черноморского флота... :?
лично я не понимаю как можно требоватьот нас газ, и при этом вести в нашу сторону агрессивную политику?

ваше мнение по этому вопросу :?:

лично я ничего против Украины и её жителей не имею, у меня там много друзей.

Я тож против украины ничего не имею, но вот полика их РЕЗДРАЖАЕТ! Уроды. А по поводу черноморского флота, читай газеты, или на РБК загляни. Нах, ваще их америка купила, теперь денег нет... Вобщем не буду углубляться в этот ворос, ато понапишу. :)

чувак я с Украины и скажу шо у нас президент полный мудак... из-за него много людей в бешенстве.... чувствую новый год с таким президентом мы будем встречать без ГАЗА!

Поз,не парься без нас всё решат
мне,если честно похрен на эту проблему,птому что она очень тонкая и спорная...а я в этой отрасли абсолютно не разбираюсь..!))

Газ отключат в 10 утра. Поэтому новый год будет с газом. плюс ко всему, мы не единственный поставщик газа на Украину (просто самый крупный).
Жду момета отключения газа(с нетерпеньем), больше чем нового года(котрого я не жду вовсе). Т.к. Интересно какой там кипиш будет... гыгыгы

спасибо чувак ....... доброжелательный!! жди дальше!

Мнение народа Украины было недавно определено следующим голосованием на одном из телевизионых каналов.
Вопрос состоял в следующем:
Готовы ли вы платить за энергетическую независимость Украины?:
да................................................ .1900
ненужна такая независимость........190
нет............................................... .250
Мой голос был отдан за "Да"...............А выводы делайте сами,кому это нужно и для чего..Народ готов оплатить по счетам.
Но только прошу вас,не забывайте,что всё таки Ваше правительство тоже оплачивает не по мировым расценкам базы в Крыму.И не мы первые решили пересматривать договоры которые были заключены до 2013года,между нашими же Странами,о поставках газа в Украину...Вы то хоть,знаете об этом?..Вам,там это говорят?
Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение)..т.е. первый выпад был сделан не нами.Не мы первые затеяли этот спор.А защищаться мы будем,и прошу Вас,Нас за это невинить и простить.

С уважением Форадона.

Также ничего против народа России не имею.....да и нельзя иметь ничего против.

тож ниче против Украины нет. А они без газа полюбак не останутся, так как они имеют право брать по 150 кубометров с каждой 1000 транзитного газа.....так что, они ниче не теряют.

Тему в юмор :twisted: 14-16ти летние политики....
http://www.shender.ru/paper/text/?.file=101

да все украинци ненавидят нового призедента т.к. он полный муд*к!!!Сам знаю потому что отец живет в украине и не сильно он о Ющенко хорошо отзываеться!!!!!!

гы хорошо сказал!

я бы так категорично не говорил.

В том-то и фишки что некоторые мудаки в провительстве говнятся(может даже от скуки, х поймеш их) а страдают народы :lol: и вообще политика это куча говна, не стоит в неё лезть и верить всему тому что говорят по телику....
нам сначало говорили что комунальные платежи мы платим на 100% потом сказали что на 60% и за нас доплачивает гос-во всегда была тема что лавэ скапилось во всяких фондах дохрена, но неначно не выделяется... едем дальше если подумать откуда берутся эти деньги в фондах и содержится вообще всё армия, мусора, депутаты(больше 100ки к на рыло рябчеков в месяц + ахрененные льгиты они себе сделали) и т.п. если от налогов дохрена народа уходит платяжи платят на 60процов только и т.п. ? да на..бка это всё :twisted: развод массовый, узаконенный :roll:

ps: меня грузия больше париш, она вообще бычит на нас почти... судя по сми....

Мне кажется что эта тема ведет к межнациональной розне и ее необходимо удолить.

мне кажется,что не надо на таком форуме рассматривать такие проблемы,потому что сейчас все только пересрутся друг с другом,предлагаю всем вместе забить на это или спорить по ЛС,ато я думаю,что не всем ребятам из Украины понравится,что говорят про их президента и про проблему выплаты долгов...
мне не хочется потом видеть высказывания типы "хохлы охренели" или "кацапы козлы"
не надо,не для этого форума!!!
давайте жить дружно!!!

Газза отлично все отписал!! молодца все объяснил! респект!
блин политика больная тема!! я всегда был против правитильства Ющенко!
внатуре давайте забьем на эту тему!!!!
С наступающим вас новым годом!! это всемирный всенациональный праздник!!!

Газз сам задал вопрос и сам же ответил. Народ при том, что на нас всё это отражается... какой-нить толстый шишак у власти скажет и всё так будет... и пофиг ему на это, его ничего не касается :roll: про базы это ты лихо... не известно ещё за что те базы отвечали :) ничего что не нужно такого масштаба как база у военных не делается 8) по моему это не просто дипломатический проигрыш, базы в соседних странах это очень даже полезная вещ для нашей безопасности :wink:

господа, а может все просто до банальности?
ГГАЗПРОМ - акционерное общество, цель которого - получение прибыли (а доля государства там не так уж и велика), а значит вполне резонно они требуют оплаты за свою продукцию по мировым ценам. Режим наибольшего благоприятствования для Украины никто не вводил, так в чем же дело? Проблема в том, что продавец хочет нормальную для своего товара цену, а покупатель упирается и бычится. А политиканы ***** на этой проблеме наживаются и начинают пальцы гнуть.
Решение данной проблемы целиком в международном экономическом праве, о котором данная власть Украины похоже не догадывается.
З.Ы. И они еще надеятся вступить в Евросоюз, когда открыто заявляют о том, что 15% транзита принадлежит им (за счет европейцев??). Они им это вряд ли простят.
И напоследок: будь у Украины нормальное руководство, до такого кризиса бы не дошло

]

Из Грузии наши войска убрали - никто на нас не напал. Из Украины уберем - тоже никто рыпаться не будет. Это только дипломатия и психологический момент, ведь если мы избавимся от баз, мы как бы прогнемся. Если мы их оплатим - значит покажем, как они нам нужны. Только расходы на газ и расходы на аренду баз - это совершенно разные деньги.

Если убрать наши базы из Украины и сказать какому-нибудь россиянину в глубинке, что они были убраны, он удивится. Ибо на нем это никак не отразится.

Если отключить Украине газ - пострадают и почувстуют это на себе практически все жители этой страны. Это плохо.

SheleSt, если бы проблема была только со стороны Газпрома - они бы решили ее по-тихому.

Представьте, если бы Кот сначала продавал выносы трайол по 60 евро, потом его на форуме обидели и он сразу поднял цену до 110, а потом и до 230....он бы так не делал, согласитесь.

Короче, давайте надеятся, что газ не отключат и дядьки придут к нормальному соглашению.

Вопрос не втом что если уберем, сразу обьявят войну все ))) вопрос в том что чем больше баз, тем быстрее мы сможем отреогировать на разного рода задачи 8)
если что-то про политику сказать какому-нибудь россиянину в глубинке что его не касается и на что ему пофиг, он тоже удивится. нахрена ему это сказали :lol:

представьте другую картину КОТ продаёт кому-то компоненты со скидкой, потом решает что не стоило этого делать и решает продавать этому человеку товар с онрмальной стоимостью + в которую включены неустойки за потери в цене которые он понёс из-за скидок которые давал :lol: (такая штука по телику проскакивала)

как раз-таки это соглашения о базах севастополя до 2013 года, а про газ - кончается в этом году. тем более севастополь и во многом держится, благоаря только тому, что наше министерство обороны деньги инвестирует в флот.

Gazza, такие вопросы по-тихому не решаются, т.к. затрагиваются национальные интересы + кто-то греет на этом руки

Решаются. Поэтому до сих пор мы ни разу не слышали о том, как например устанавливались цены для других государств.

А что касается баз - это нарушение. Подписали контракт - извольте ему следовать.

насчет баз - это точно...

Мужики,вы конечно извините меня,но я не могу не высказаться....вот некоторые люди утверждают что ничего против народа Украины не имеют,но в ваших высказываниях прослеживается всё таки негативное отношение к соседу,и его правительству,а немешало бы уважать тех кого избрал сам народ,и заметьте нелегко избрал...Даже взять вопрос который составлен к опросу:
4.Ничего страшного, можно им войну объявить!....вообще дурацкий вопрос...но...Видно кто-то к нему не равнодушен.Кому-то хотелось бы и за шашку взяться :wink: Нет соседа,нет проблем? :?...поакуратней надо с такими опросами.
Я понимаю,что этот сложившийся веками стереотип украинца,оный подерживается и сегодня в ваших фильмах,сериалах,анекдотах,в средствах массовой информации....не годится это...вы можете меня за эти слова растерзать,но это так...отмечу,что я являюсь потомственым русским.
И создаёт и поддерживает этот стереотип государство,которому выгодно такое отношение его народа к соседу,при таком раскладе,как бы не повернулись дела,народ скажет ДА введению войск или применению других жёстких мер.
Посиму хочется очень, чтобы равнодушных в решении наших общих разногласий небыло,и чтобы мы умели через диалоги и переговоры находить общий язык и взаимовыгодные решения сложившихся проблем......
Кто-то здесь сказал мол: 14-16 политики....да,да и ещё раз да,равнодушных быть не должно даже среди пацанов,ибо безразличие это состовляющая беззакония и безнаказаности.
И вы знаете,чего я не понимаю?...это того,что почему так муляет Россию вступление Украины в НАТО?....имперские амбиции всё таки ещё живы?...непойму :?
А ещё вот недавно в интервью,помоему руководителя Газпрома,он прямо так и сказал,без зазрения совести:"Они (тобеж Украина) ещё хотят быстрее НАС в ВТО вступить"....и при этом была такая мина как буд-то это ясно как божий день...только вот я непойму,а почему бы нет?...ково мы при этом обижаем...опять имперские чувства соседа чтоли?... :?
Вот инетересно у вас транслируюстя наши Украинские каналы? ...и какие?...мы например смотрим любой ваш канал и следим за ходом событий которые подпитываются коментариями ваших СМИ.
Вы знаете,у нас конечно неоднозначное мнение политиков к разрешению этой ситуации(может это и есть демократия????)..НО У ВАААС?!!...однозначное на столько,что инакомыслие разценивается как смехотворная попытка какой-то кучки идиотов ещё раз разшевелить устои,догмы.....а кто их устанавливает?...народ спросили?....хотя :? ..читайте выше
С уважением к народу России,даже не так....с уважением просто к людям живущем на этой планете.Надо учиться жить как свободные граждане этой планеты а не заключёных границами каких-то гетто скованых цепями национальных идей.
Это моё собственное мнение и прошу не разценивать это как оскорбление народа России,ибо я понимаю что являюсь на этом сайте гостем,из ненависной страны :wink: (шутка),и вытирать ноги об никого не хотел,не хочу и не буду.

никто не пытается унизить брата-соседа, но его поведение в последнее время сильно изменилось в отрицательную сторону по отношению к России. А насчет законно выбранной власти - вы все помните как протекали эти выборы? какие силы были брошены на *правильную* обработку своего же народа и во что это вылилось теперь...
Я не агитирую против кого бы то ни было, но украинцы сами и же остались без вины виноваты

позорро, как всегда бесподобен :)

з.ы. никому устои и догмы не нужны, все просто зарабатывают деньги :)

А чего тут непонятного. Да, имперские амбиции живы. Так просто этого не искоренить, а многие полагают, что и не следует.

Что касается НАТО, то тут как раз ничего странного. Вступление в НАТО - это не просто _вступление_....это означает, что страна обьявляет себя частью западной доктрины. Т.е. достигла достаточного уровня развития, чтобы дальше идти вместе со всем развитым западным миром. Но российские дяди тогда говорят: "Ну ясно, ребят, у вас теперь все цивильно и чинно...зачем же вам теперь скидки на газ? Платите как все. Вы теперь западная страна. Они тянут. И вы теперь тянуть будете". То есть я как раз понимаю, что России не нравится в отношении Украины и НАТО.

Что касается фильмов, ТВ и анекдотов - какой-то бред. Лично я никогда не сужу о всей нации по каким-то некачественным описаниям СМИ. Надо знать много представителей национальности ЛИЧНО, чтобы обладать мнением. Просто так прозвучало, как будто у нас антиукраинское движение прям в России....я телевизор вообще не смотрю, но например Эхо Москвы слушаю. Имхо там максимально объективно освещается этот вопрос. Никакой стереотипизации украинцев я там не замечал...

2Gazza: Извините,но я не имел виду ваше личное отношение к Украине...стараюсь обсудить поблему вообщем...тут ни кто не переходил на частности.
Естествено что и в России достаточно здравомыслящих людей...А вот про радио Эхо Москвы и мы знаем что это единственый канал,оставшийся после того,телеканала НТВ, который может достоверно освещать события.
И нельзя же отрицать того,что если вы не судите по некачественным описаниям СМИ,что эти описания на подсознательном уровне не влияют на других людей,на большую часть народа.А про фильмы,я бы свами обсудил эту проблему при встрече,ибо это не разговор для форума триального сайта,итак уже загоняем. :) и поверьте у меня есть доводы,достаточно веские..

FORADONA,
ЗАЧОТ !, уже на реал переводиш разговоры :P раз уж начал доводи до конца разговор :roll:

Да я вижу, что нет перехода на частности. Но на всякий случай свою отмазку вставил :)

В том-то и дело, что лично я не вижу в народных массах каких-либо отрицательных мнений об украинском народе. Это было бы заметно сразу. А сейчас я бы не сказал, что какая-то антиукраинская экспансия есть. Это вы зря.

Может вы просто видите именно то, что хотите видеть? Я вот на этом не заостряю внимание и в итоге это мнение у меня не появляется. Так ведь можно о каких угодно тенденциях говорить..

Неуместный пример. Если проводить аналогии с Украиной, то представь, что покупатели этих выносов в открытую сперли бы у него эти выносы, и для тех кто спер, Кот повысит цены.

Так же и с Украиной. Мало того, что газ им продавался за бесценок, так они еще и наш газ на европу сперли. И кто прав?

Против украинского народа я ничего не имею, а вот их политики народу делают огромную жопу. А им самим то что, они то себе могут позволить любой вид топлива, но народ-то далеко не всегда может это себе позволить.

2Gazza: Ну если нет никакой проблемы,кроме газовой,то тогда мы уже вроде высказались все,и всё достаточно ясно и одновремено неопределённо. :wink:
хмм?...Может быть вы и правы....так сказать,под накалом страстей,моё мнение сложилось....ну время покажет

Блин, бедный кот :) Одни уходят, другие прут :) А он все цены повышает :)

Пример с котом вообще не подходит сюда короче :)

Потом, Европа платит за газ. У нее воруют газ - обращайтесь к Украине, которая "ворует".
Мне как-то рассказывали, какой процент "усушки" может быть на нефтепроводах. Там тоже немало уходит в чужие руки. Но мы же позволили так себя вести. А они этим воспользовались.

...и что интересно,интенсивней всего,это происходило при власти которая полностью устраивала Россию.Предполагаю присутствие и на даном этапе такого явления как незаконная откачка газа,но с этим явлением надо бороться внутри страны жёсткими методами и Россия должна в этой борьбе принимать активное участие...
Если нарисовать карикатуру то выглядила бы так...Карта Украины.По территории которой проложена труба,а её облипили пиявкочеловечки, в лице концотрциумов и дочерних фирмачек.

ф топку политику
проголосовал закрыть глаза
это имхо
ваще по*уй

конечно если задолжали нада отдавать

но мне просто наболело везде по телеку в гезетах в интернете
газ перекрыть не перекрыть ....и тд

Я считаю, что украинский народ сам виноват, за такое негативное к нему отношение. Заслужили!

Раньше я ко всем людям относился одинаково хорошо, не зависимо от их национальности, возраста, увлечений,... Мне на всё это было совершенно насрать! Я делал выводы только по конкретным поступкам людей.

Но в прошлом году возвращаясь из похода, ехал поездом через Украину, таможенники обобрали нас (студентов) до нитки (деньги, сотовые, фотикики с фотографиями из похода,..), совершенно ни за что, угрожая сходом с поезда, отделением милиции,...
Тогда я решил, что мудаки есть везде!

Рассказывая же своим знакомым, а у меня, их не мало, про этот случай, каждый второй (от 20 лет до 80), кто имел хоть малейшее отношение когда-нть к Украине, в ответ делился со мной своим негативным опытом! После этого моё мнение координально изменилось!

Когда украинцы начнут относиться к русским по-человечески, тогда и мы будем их уважать! (Ничего личного, я в целом!) Я уверен, что на Украине куча хороших людей, лучше многих русских, но впечатление складывается, не от того, что показываю по тв, не от того хочет там кто-то платить за газ или не хочет за базы, а за конкретные случаи из жизни...

А перекрытие газа негативно скажется на всех (ну или на многих) обитателях форума! Например, я очень хочу поехать на соревнования в апреле, но если раньше к нам было такое отношение, то после этого они нас совсем возненавидят, и будут всячески пытаться нам отомстить!

Ещё раз говорю, что это моё личное мнение, ничего личного, очень хотел бы, чтоб оно было другим, но ничего не могу с собой поделать! Извините, кого обидел!

2-=xXx=-
чушь собачья... нельзя по таможенникам судить о всем народе.
какая месть? разве в этом есть вина народа? это удел политиков, вот и пусть они этим занимаются, а мы будем развивать триал вместе!

Почти все написали кучу бреда, читал и охреневал просто... не забывайте у каждой медали 2 стороны...
RAHMEN, он же сказал что не только по таможенникам, с ним ещё люди историями поделились хреновыми :lol: .... а негативное мнение т.к. таможенники это люди которые тебя встречают при вьезде в страну и это мнение(первое мнение) не плохо формируюет отношение в общем...(как встретили, так и относятся) по сути таможенники реальные бандосы какие-то, совершили налет :roll: непосредственной вины народа нету... и не забывайте мы не народ обсуждаем нефиг рассизм тут разводить(я может рынки ненавижу из-за нахальных обитателей :roll: , кстате в соколях когда последний раз был все вокруг в палаках орали интересует ли что меня :lol: )
FORADONA, возраст напиши свой в профиле я даже не знаю как реагировать на твои посты.... 8)