Результаты Первого этапа Кубка РФ в Красноярске.
 

Чтож, первый этап состоялся, планку мы задали очень высоко, - надеюсь остальные этапы пройдут не хуже)

итоговый протокол выглядит следующим оборазом:

Чтож. вот и закончилась эта неделя умопомрачительной подготовки и проведения соревнований.
В категории Мужчины приняло участие 14 человек. В категории Женщины было 7 участниц.

приехали спортсмены из 8 регионов, 10 городов.

Самый юный участник Фёдор Сергеев 9 лет, наша гордость. Будущий чемпион)

Соревнования впервые состоялись по всем международным требованиям и канонам. (по крайней мере мы ооочень старались их всех досконально придерживаться.

Тут вам и пронумерованные стрелочки-ворота, и ленточка не по полу расстилается,а висит в воздухе. И даже квалификационный раунд!.

Поскольку категория любители не может существовать официально, а закатнуть на соревах хотят все, то нашли вот такой выход. - Сделать одну официальную категорию "Мужчины" и запустить квалификационный раунд, состоящий из 3 секторов. Сложность секторов была вполне проходима для "элиты" и трудно, но проходима для любителей.
Таким образом, мы получили к финальным 8 секторам всю элиту+тех, кто пробился из "неэлиты".
Финальные сектора забабахали довольно жестокими. Отдельная трасса на баланс, отдельная на "очко", отдельная на выносливость, отдельная на технически сложные вещи.

в результате имеем то, что имеем.

Все судьи на секторах имеют категорию не ниже 2-й, имеют соответствующие судейские книжки.
главный судья - Российская категория..
Даже в этом вопросе мы подошли довольно щепитильно.

после соревнований официальных, состоялись соревнования по спид триалу,
где всех в клочья просто разорвал Паша Борисевич.
За что получил зачетный приз от нашего спонсора Onlybikes.ru - комплект дисковых тормозов!
за второе место по спид триалу Михаил Суханов полчил отличную вилку для стока, все от того же спонсора Onlybikes.ru. ну и за третье место Сергей Бандеров получил замечательный новенький руль!.

За первое место в официальных соревнованиях - Михаил СУханов получает денежный приз в размере 30 000р
Бандеров Сергей 20 000р.
Борисевич Павел 10 000р.

Выражаю свою признательность и благодарность всем тем, кто приехал и поучаствовал соревнованиях. а так же отдельное спасибо Ольге Некрашевич из Самары за неоценимую помощь в документальном оформлении всего мероприятия, и Федору Петришину за то, что привез Пашу Борисевича, который стал настоящим открытием для многих! (совсем немного не хватило опыта, чтобы обойти Сергея Бандерова)

Чтож. многие хотели посоревноаться в условиях, максимально приближенных к международным, - но лишь немногие приехали к нам и испытали это на себе. И как результат - многие узнали о триале больше, чем знали до сих пор.

Надеюсь наш почин подхватят все остальные организаторы, и в этом году мы подымем наши соревнования на принципиально качественно новый уровень!

ну и как дополнительный бонус - у меня своя радость: после соревнований в секцию велотриала записалось 10(!) человек!!!

чего и вам всем желаю!
фото-видео отчет немного позже.

Судя по всему, круто у вас все прошло. Тарас - молодец! :)

Этап состоялся очень бодрый)все очень понравилось)Тарас молодец_)
отдельное спасибо Кенде за финансовую поддержку,ONLYbikes(У) за предоставленное оборудование)
и тренеру(Федя)за моральную поддержку, советы, и ценные замечания)

а че с тимой?

где аурлен)

Пашка молодец)))

Ну круто все как всегда!) а что Фонтенуа не приехал??))

С Фонтеноем ваще беда приключилась,
Его перепутали с рецидивистом, и развернули обратно.
пока суть да дело, самолет улетел:(((

чертовы легушатниковые полицаи:(((
очень бы хотелось посмотреть суперфинал спидтриала: Борисевич-ФОнтеной.

на следущих соревах думаю, такого не случится ни за что.

то есть больше никогда не будет Фонтеноя?(

Павел очень крут! Если б не сломанная ось картеки думаю хватило бы очков на 2ое место!

Тарас спасибо за организацию и приглашение)

Так-то круто, но вот что сделали одну категорию - элита, а перед этим всего 2 трассы(одна из которых в 2 стороны просто) не есть гуд. Всегда было так, что рейтинг один, а категории мужиков 2.
Мне просто было несколько сложновато на трассах элиты катать.. Да что там сложновато, СЛОЖНО!))
Да и не во мне дело, многие получается катали только на этих квалификационных секторах и все((
На счет судей тоже вопрос, очки бывало лишние засчитывали, и один из них не совсем знаком с правилом прохождения ворот) В результате небольшой дискуссии со мной понял свою ошибку, но как факт - незнание).
И последнее, что все, кто не успели за отведенное время 2х кругов квалификации пройти получили по 10 баллов за сектор. В правилах UCI, на которые была вся опора сорев(категории, квалификация), такого пункта нету вроде. Самое похожее вот - "Любой участник превышающий установленное время соревнований будет оштрафован на 0,5 очка в минуту или на другую долю очка в течение дополнительного времени."
Плюс сказано что если времени не хватает, то можно на 30 минут увеличить лимит, и уже больше 30 минут, если в результате квалификации выбывает более 10 человек(но больше 10 минут и 10ти выбывших - это не наш случай).
Так-то сектора не простаивали, везде был народ всегда, просто не очень точный расчет времени, поэтому 10 балов это было лишнее.
Надеюсь мои слова не будут восприняты неправильно, ибо в них нет ни капли агрессии, а лишь конструктив) =)

На счет расчета времени - все было расчитано очень даже точно.
и простаивающий сектор хэз бин детектед.
в таком случае очень хочется узнать, почему. Суханов, Бандеров и другие прошли квалификацию за час до окончания времени ?)

ну и если на то пошло, то вот выдержка из правил:
7.1.107 Any competitor exceeding the default time shall be excluded from the classification.

вообще, на самом деле - в правилах УСИ написано много чего, чего по факту не делается на ЧМ.

вот опять же правило 2.30 времени на сектор.
почему в квалификации после исчерпания времени по очку за каждые 15 секунд добавляют, а в финале этого же соревнования по истечению 2.30 - сразу ставят 5, - в правилах я этого не нашел.
равно как и 10 баллов за не выход на сектор/неуспевание выхода на сектор.

при этом собственным глазами видел, как люди на ЧМ не успевшие выйти на сектор получали десять баллов - в квалификации.

Поэтому считаю необходимым как то сконтактировать с УСИ, чтобы прояснить этот вопрос. ибо это очень спорные моменты, которые должнгы быть четко оговорены.

опять же не очень понятно, что имеется ввиду под пунктами 7.1.107 и 7.1.106 - вроде по смыслу одно и тоже написано, а наказания разные.

по этой самой причине, я принял решение штрафовать всех, кто не вышел на сектор в отведенное время на 10 баллов, так, как это было на ЧМ в 2011 году.

Надеюсь я достаточно развернуто ответил на твой впорос о десятках.

далее.

Категория мужчины - одна может быть официальной только одна, и никакой другой категории быть не может на официальных соревнованиях.

Такие категории делать - эт удел ТК, которые делают неофициальные соревы. у нас все по-взрослому.
если тебе было сложно идти, - так это ж только хорошо! -= теперь ты знаешь, что именно тебе нужно тренировать, чтобы выступать на уровне.

ВОт взять к примеру Петачка, - пару раз сунулся в элитные соревнования в прошлом, - сделал для себя определенные выводы - и в итоге мы получаем спротсмена, который вполне конкурентоспособен, и может надрать очень многих.

Надеюсь, что тебе эти соревнования также впрок пойдут, и на следущий год ты выступишь намного лучше.

лично вот для меня всегда так было - чем сложнее соревы, тем лучше для меня, как для спортсмена, ибо только на соревах ты выясняешь свои огрехи в треньках, чтобы их потом исправлять.

Потому что быстро и правильно все сделали первыми, а потом как пошел народ таких тормозов как я - все встало)
А что это за сектор? Неужели самый первый? на нем все по очереди проходило без тормозов, а вот второй потом во все 2 стороны имел очередь.
Выдержка из правил говорит про исключение из подсчета очков вроде, а про накидывание дополнительных 10 баллов за каждый сектор не сказано.. Я походу что-то не понимаю, но самое близкое про дополнительные очки это то что я написал..
А про результаты можно поподробнее, не только первые 3 места в соревах и спид-триале =)

читай пост выше, - видимо одновременно ты писал и я правил._
что именно тебе интересует подробнее?
есть итоговый протокол, куда подробнее то ?)
а спид триал разве ты и сам не знаешь?
или тебе нужно знать время квалификации спидтриала?
у меня его нет, - оно было у Ольги.

Ну что к правилам мировым нужно стремиться это правильно. Но как-то это очень резко получилось, все в один день, одна категория, такие правила. Рубить сразу с плеча не очень хорошая идея.. Нужно потактичнее)
Блин, меня смутило название "протокол_женщины.pdf" под миниатюрой))
Ну по спид триале просто распределение глянуть и время охото правда) Хорошо, у Оли спрошу, спасибо.

Тарас, молодец!
Послушали отзывы про соревнования, так держать. Видимо критерии оценки пошли а пользу!
Наконец-то многие казалось бы очевидные организационные вещи стали воплощаться на этапах кубка России. Уверен, от этого все только выиграют, и в первую очередь сам триал :)

Планка хорошая и мы её не уроним ;)

По поводу правил и того, что делается а что не делается на чемпионате мира - не хочу посягать на твою наблюдательнось и внимательность, но, возможно, ты просто какой-то момент упустил, и поэтому не понял, за что кому-то поставили пятак на выходе. Согласись.
В любом случае, имхо, как в правилах написано, так и стоит поступать, и не важно, что на ЧМ судьи косячат. Там тоже ошибаются и подсуживают, сам видел и от немцев не раз слышал.

Про истечение времени вроде писал в таблице, объясню ещё раз для всех:
__________________________

Есть общее время соревнований. Оно устанавливается судейской коллегией, объявляется перед стартом, и на информационном стенде делается отметка фактического времени старта (если старт, например, задержали). Сейчас для примера возьмём время соревнований за 4 часа.

Далее есть "дополнительное" время (default time) - 30 минут.

Итого, имеем 4 часа 30 минут. (если судейская коллегия не увеличила эти 30 минут). Далее следует пункт 7.1.106

Таким образом, каждый спортсмен, который выходит за рамки общего установленного времени, т.е. за наши 4 часа, получается по 0,5 ш.б. за каждую начавшуюся минуту (считается момент сдачи карточки). Пример, если спортсмен прошел последний сектор и прибежал в офис здавать карточку спустя 4 часа 8 минут после начала соревнований, он получает к своим набранным на секторах штрафам дополнительно 8*0,5=4 ш.б.

ПОЭТОМУ, для организаторов важно фиксировать ФАКТИЧЕСКОЕ время старта, чтобы было четко понятно, от какого момента отсчитывать эти самые 4 часа + делать отметки о времени сдачи карточки на самой карточке.

Тут возникает вопрос, а что если не успел пойти все сектора за дополнительное время (default time)?? Далее следует пункт 7.1.107

Т.е., любой спортсмен, кто не успевает сдать карточку в дополнительное время (наши добавленные 30 минут, за которые идут по 0,5 ш.б.), выбывает из соревнований. В протоколе ставится "dnf" (did not finish), никаких рейтинговых очков и т.д.
НО, не стоит забывать про то, что судейская коллегия в праве продлить эти 30 минут, если пришлось бы дисквалифицировать более 10 человек (но 0,5 ш.б. за каждую минут всё равно начисляются)


Надеюсь, всё доступно объяснил :)


PS а с Фонтеноем забавно вышло... я сперва подумал, его у нас в аэропорту за уголовника приняли ))

Лёня,
вот есть совершенно неоспоримый такой факт: в квалификации ЧМ из года в год если человек идет сектор, и не успевает его пройти за 2.30 - то ему за каждый 15 секунд бал ставят.
в финале соревнований за превышение 2.30 - ставят сразу 5.
в правилах этого нигде не прописано, но факт есть факт - это из года в год так есть. И это не только я один наблюдал. как это пояснить?

ну и опять же путаннейшая путанница происходит и тут. Установленное время допустим 4 часа, добавленного времени судейская коллегия не делает, и по истечению 4 часов сектора просто закрываются. - тот кто не успел выйти на сектор - на ЧМ, получает 10 баллов. - и это тоже факт.
и этого опять же нету в правилах нигде.

и как быть??

АДамант: - что значит резко перешли к исполнению правил??
то есть мы в нашей рашке всегда играли в футбол руками, а тут резко вдруг заставляют только ногами играть?) так чтоль?
если раньше всегда соревнования проводились с грубейшими нарушениями правил и диктовкой своих правил, то это не означает, что если соревнования провелись по правилам, то это жёсткий переход и нетактичный)

как сказал Бандеров "жестко - это когда не по правилам, а эти соревнования были чётко по правилам, поэтому ничего жесткого тут нет" конец цитаты.

ну я тоже был на чемпионате мира и участвовал в кубке мира - ничего такого не видел.

как быть? действовать по правилам, какие ещё варианты? :)

вот Миша Суханов триллиард раз был на ЧМ, и он тоже подтвердит то, что за превышение 2.30 в финалах ставится 5.

Огромное спасибо организаторам и всем кто помогал, а также отдельно Тарасу за все! Красноярск как всегда раздаёт! Все было очень здорово, добавлены некоторые моменты по организации, которые еще прибавили серьёзности этапу, но для некоторых это было в новинку и парни немного растерялись, судейство хорошее, но споры были, как без этого), сектора очень интересные и разнообразные - Тарас молодец, и призы отличные!
Накануне тоже отлично попрыгали, и как обычно не удержавшись зашли на батуты, где отлично пофинтили и в азарте очень устали, даже Серега попрыгал), еще Армеша отличился - закрутив что-то типо двойного бокового в паралонку и неудачно приземлившись на голову, повредил шею и не мог нормально ей двигать, а так на соревах может и лучше бы выступил.
К спид триалу все очень устали, сил и настроя было не так много, еще параллельно через планку прыгали, но тем не менее откатали вроде не плохо, но лучше конечно все в один день не проводить.
да это так

Это да!

Фотки!! Круто. Себя даж нашел) Еще бы видео со спид триала, и момент как я чуть яцйа не оставил у 7ми поддонов)

Спросил тренера немецкой сборной Йоахима Вилля, который в том числе проводил Чемпионат Европы, Этап Кубка Мира, Всемирные Юношески игры в г. Мельзунген, готовит немецких судей для категории в uci...

В финале за превышение 2.30 пять баллов НЕ ставится! Там, где ты это видел, у человека, возможно, уже было 4 штрафа к моменту истечения времени.

Также я спросил по поводу вращения ноги (после ЧМ ты писал, что ставили штрафы за любое вращение). Йоахим предположил, что чел вращал ногу не на одном месте.
От себя добавлю, что просто бывают разные судьи. На ЧМ и т.д. они бывают весьма строги и за любое дополнительное движение дают ш.б.

Есть правила, там всё написано. Покажи мне пункт с 5 ш.б. в финале после 2,30 - тогда соглашусь.

хорошие фотографии!

Спросил у фонтеноя - тот тоже подтвердил, что в финале за превышение лимита ставят пять, хотя в правилах нету, да ина моем видосе с чм швейцарском есть момент, где Абель идет с двумя штрафами, и не уложился за лимит, и емупять впиндюрили.

Т.е. ты хочешь сказать, что в финале ЧМ ВСЕ судьи поголовно сознательно по умолчанию нарушают правила проведения соревнований? :)
не обосновал.
ссылку на видео в студию.

Оно уже было тут.
А то что ты был на интернациональных соревах, этоткогда было о, все давно моглл поменяться!
Ты наверное там был еще тогда, когда было обязательное требование. Иметь шесть рабочих скоростей?;)

Так что моя инфа более свежая, ну и Миха вон отметил, что все так и есть, что это идет вразрез с правилами, но жто имеет есто быть

что мне попросить тренера немецкой сборной тут зарегиться и написать "найн, дас ист нихьт фантастиш 5 штрафной баллунг пошле 2,30 минутен ин финале зу получатинг?" ))
то, что я давно был на крупных соревах, говорит в том числе о наличии некоего опыта и глубокого познания...
про видео ты заговорил, так давай приведи довод.

последняя корректировка в правилах uci от 1 февраля 2011 года. Чуть больше года назад.
Почему же тогда в них не внесли корректировки относительно финала?

Смотри, есть дилема, что этого момента нет в правилах, но, якобы, так делается. Что делать?
Предлагаю:
1) следовать правилам, покуда по-другому ничего не написано, и ни в каких финалах не давать 5 ш.б. за превышение 2,5 минут
2) выяснить, откуда пошла неправдоподобная информация. Быть может, у людей уже было 4 ш.б. к моменту окончания времени, или ещё какие-то обстоятельства, которые ты и Миша упустили из виду или не заметили.

Триал то развивается!)) ЕЕЕ!
Спасибо Тарасу (-=MIXMAKER7=-) за отличные соревнования и организацию!:)
Борисевич молоток:) Приехал показал:)

Лёнь, тебя в Ютюбе забанили чтоль?)
вас двое, ты и тренер немецкай. А нас как минимум трое, Миша и Фонтеной говороят тебе об обратном. Или ты не доверяешь Фонтеною, который уж точно поучаствовал в международных соревнований больше чем нам всем лет)

Спасибо организаторам за соревнования ! Очень все понравилось. Хоть для меня было и сложно но зато я увидел что надо еще тренировать. Буду дальше развиваться. Паша просто настоящий воин, после очень жестких 2-ух падений и сломанной каретки, умудрился продолжить соревнования да еще занять 3-е место. Сектора были действительно жесткие, первый раз в России такие трассы вижу.А судьи судили не давая пощады, все было очень строго. Молодцы вобщем !

разметка была не везде четкой, некоторые за препятствием или стрелочка под препятствием, Тарасу поработать еще надо!

2-3 трассы запорол именно из-за разметки и рвением пройти трассу первым, я просто напросто ее не увидел некоторых стрелочек приклеяных где-то за препятствием!

На мире делают еще хуже. Надо было внимательно смотреть трассы

Красноярский этап был на высоком уровне, мне все понравилось. С судейством спорные моменты были да , но они всегда есть! Считаю что судья должен принимать решение однозначное и не колеблясь, так как думаю в этом году судьи понимают всю нагрузку их решений!
Сектора были отличные, очень много зависело от психологической подготовки спортсмена и его выносливости.
Пообщался с Тарасом и Виталие П , многое прояснили друг для друга.
Думаю разногласий у нас больше нет!

Тарас, ты как ребёнок, в детском саду даже более аргументирванные доводы приводят)
Давай я ещё спрошу двух немцев и у меня будет 4 против 3. В чем смысл? )))
И вообще немецкий тренер какбэ готовит судей для uci ;) Это не аргумент?

Про ютуб ты начал разговор, давай до конца уже доводи.

Лучше просто померьтесь пиписьками и всё

Куда мне до немецкой колбаски:)))
Оке, коллегиально принимаем решение о том, что за 2.30 отнынеи и вовеки веков ставить 5 - неправомерно. НА том и порешим, ибо это закон.

окей, тут разобрались.
Но с превышением временного лимита отведенного на осревнования, когда контрольное время закончилось, а дополниительного не назначено, и спортсмен не успел выйти на сектора.
(кстати дефолт тайм - не означает дополнительное время)

что тут скажет твой немец?