biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   События (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Результаты Первого этапа Кубка РФ в Красноярске. (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=41014)

-=MIXMAKER7=- 26.03.2012 12:08

Результаты Первого этапа Кубка РФ в Красноярске.
 
Вложений: 1
Чтож, первый этап состоялся, планку мы задали очень высоко, - надеюсь остальные этапы пройдут не хуже)

-=MIXMAKER7=- 26.03.2012 12:09

Вложений: 2
итоговый протокол выглядит следующим оборазом:

-=MIXMAKER7=- 26.03.2012 12:31

Вложений: 1
Чтож. вот и закончилась эта неделя умопомрачительной подготовки и проведения соревнований.
В категории Мужчины приняло участие 14 человек. В категории Женщины было 7 участниц.

приехали спортсмены из 8 регионов, 10 городов.

Самый юный участник Фёдор Сергеев 9 лет, наша гордость. Будущий чемпион)

Соревнования впервые состоялись по всем международным требованиям и канонам. (по крайней мере мы ооочень старались их всех досконально придерживаться.

Тут вам и пронумерованные стрелочки-ворота, и ленточка не по полу расстилается,а висит в воздухе. И даже квалификационный раунд!.

Поскольку категория любители не может существовать официально, а закатнуть на соревах хотят все, то нашли вот такой выход. - Сделать одну официальную категорию "Мужчины" и запустить квалификационный раунд, состоящий из 3 секторов. Сложность секторов была вполне проходима для "элиты" и трудно, но проходима для любителей.
Таким образом, мы получили к финальным 8 секторам всю элиту+тех, кто пробился из "неэлиты".
Финальные сектора забабахали довольно жестокими. Отдельная трасса на баланс, отдельная на "очко", отдельная на выносливость, отдельная на технически сложные вещи.

в результате имеем то, что имеем.

Все судьи на секторах имеют категорию не ниже 2-й, имеют соответствующие судейские книжки.
главный судья - Российская категория..
Даже в этом вопросе мы подошли довольно щепитильно.

после соревнований официальных, состоялись соревнования по спид триалу,
где всех в клочья просто разорвал Паша Борисевич.
За что получил зачетный приз от нашего спонсора Onlybikes.ru - комплект дисковых тормозов!
за второе место по спид триалу Михаил Суханов полчил отличную вилку для стока, все от того же спонсора Onlybikes.ru. ну и за третье место Сергей Бандеров получил замечательный новенький руль!.

За первое место в официальных соревнованиях - Михаил СУханов получает денежный приз в размере 30 000р
Бандеров Сергей 20 000р.
Борисевич Павел 10 000р.

Выражаю свою признательность и благодарность всем тем, кто приехал и поучаствовал соревнованиях. а так же отдельное спасибо Ольге Некрашевич из Самары за неоценимую помощь в документальном оформлении всего мероприятия, и Федору Петришину за то, что привез Пашу Борисевича, который стал настоящим открытием для многих! (совсем немного не хватило опыта, чтобы обойти Сергея Бандерова)

Чтож. многие хотели посоревноаться в условиях, максимально приближенных к международным, - но лишь немногие приехали к нам и испытали это на себе. И как результат - многие узнали о триале больше, чем знали до сих пор.

Надеюсь наш почин подхватят все остальные организаторы, и в этом году мы подымем наши соревнования на принципиально качественно новый уровень!

ну и как дополнительный бонус - у меня своя радость: после соревнований в секцию велотриала записалось 10(!) человек!!!

чего и вам всем желаю!
фото-видео отчет немного позже.

Makpoc 26.03.2012 13:46

Судя по всему, круто у вас все прошло. Тарас - молодец! :)

Lessoped 26.03.2012 13:47

Этап состоялся очень бодрый)все очень понравилось)Тарас молодец_)
отдельное спасибо Кенде за финансовую поддержку,ONLYbikes(У) за предоставленное оборудование)
и тренеру(Федя)за моральную поддержку, советы, и ценные замечания)

Vitalikkochesh 26.03.2012 16:02

а че с тимой?

t.w.o. 26.03.2012 16:14

где аурлен)

trialtech_ 26.03.2012 16:43

Пашка молодец)))

JEFF 26.03.2012 19:13

Ну круто все как всегда!) а что Фонтенуа не приехал??))

-=MIXMAKER7=- 26.03.2012 19:27

С Фонтеноем ваще беда приключилась,
Его перепутали с рецидивистом, и развернули обратно.
пока суть да дело, самолет улетел:(((

чертовы легушатниковые полицаи:(((
очень бы хотелось посмотреть суперфинал спидтриала: Борисевич-ФОнтеной.

на следущих соревах думаю, такого не случится ни за что.

Funky 26.03.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от -=MIXMAKER7=- (Сообщение 592026)
С Фонтеноем ваще беда приключилась,
Его перепутали с рецидивистом, и развернули обратно.
пока суть да дело, самолет улетел:(((

чертовы легушатниковые полицаи:(((
очень бы хотелось посмотреть суперфинал спидтриала: Борисевич-ФОнтеной.

на следущих соревах думаю, такого не случится ни за что.

то есть больше никогда не будет Фонтеноя?(

Funky 26.03.2012 20:14

Павел очень крут! Если б не сломанная ось картеки думаю хватило бы очков на 2ое место!

Тарас спасибо за организацию и приглашение)

Adamant_A1 26.03.2012 21:21

Так-то круто, но вот что сделали одну категорию - элита, а перед этим всего 2 трассы(одна из которых в 2 стороны просто) не есть гуд. Всегда было так, что рейтинг один, а категории мужиков 2.
Мне просто было несколько сложновато на трассах элиты катать.. Да что там сложновато, СЛОЖНО!))
Да и не во мне дело, многие получается катали только на этих квалификационных секторах и все((
На счет судей тоже вопрос, очки бывало лишние засчитывали, и один из них не совсем знаком с правилом прохождения ворот) В результате небольшой дискуссии со мной понял свою ошибку, но как факт - незнание).
И последнее, что все, кто не успели за отведенное время 2х кругов квалификации пройти получили по 10 баллов за сектор. В правилах UCI, на которые была вся опора сорев(категории, квалификация), такого пункта нету вроде. Самое похожее вот - "Любой участник превышающий установленное время соревнований будет оштрафован на 0,5 очка в минуту или на другую долю очка в течение дополнительного времени."
Плюс сказано что если времени не хватает, то можно на 30 минут увеличить лимит, и уже больше 30 минут, если в результате квалификации выбывает более 10 человек(но больше 10 минут и 10ти выбывших - это не наш случай).
Так-то сектора не простаивали, везде был народ всегда, просто не очень точный расчет времени, поэтому 10 балов это было лишнее.
Надеюсь мои слова не будут восприняты неправильно, ибо в них нет ни капли агрессии, а лишь конструктив) =)

-=MIXMAKER7=- 26.03.2012 22:02

На счет расчета времени - все было расчитано очень даже точно.
и простаивающий сектор хэз бин детектед.
в таком случае очень хочется узнать, почему. Суханов, Бандеров и другие прошли квалификацию за час до окончания времени ?)

ну и если на то пошло, то вот выдержка из правил:
7.1.107 Any competitor exceeding the default time shall be excluded from the classification.

вообще, на самом деле - в правилах УСИ написано много чего, чего по факту не делается на ЧМ.

вот опять же правило 2.30 времени на сектор.
почему в квалификации после исчерпания времени по очку за каждые 15 секунд добавляют, а в финале этого же соревнования по истечению 2.30 - сразу ставят 5, - в правилах я этого не нашел.
равно как и 10 баллов за не выход на сектор/неуспевание выхода на сектор.

при этом собственным глазами видел, как люди на ЧМ не успевшие выйти на сектор получали десять баллов - в квалификации.

Поэтому считаю необходимым как то сконтактировать с УСИ, чтобы прояснить этот вопрос. ибо это очень спорные моменты, которые должнгы быть четко оговорены.

опять же не очень понятно, что имеется ввиду под пунктами 7.1.107 и 7.1.106 - вроде по смыслу одно и тоже написано, а наказания разные.

по этой самой причине, я принял решение штрафовать всех, кто не вышел на сектор в отведенное время на 10 баллов, так, как это было на ЧМ в 2011 году.

Надеюсь я достаточно развернуто ответил на твой впорос о десятках.

далее.

Категория мужчины - одна может быть официальной только одна, и никакой другой категории быть не может на официальных соревнованиях.

Такие категории делать - эт удел ТК, которые делают неофициальные соревы. у нас все по-взрослому.
если тебе было сложно идти, - так это ж только хорошо! -= теперь ты знаешь, что именно тебе нужно тренировать, чтобы выступать на уровне.

ВОт взять к примеру Петачка, - пару раз сунулся в элитные соревнования в прошлом, - сделал для себя определенные выводы - и в итоге мы получаем спротсмена, который вполне конкурентоспособен, и может надрать очень многих.

Надеюсь, что тебе эти соревнования также впрок пойдут, и на следущий год ты выступишь намного лучше.

лично вот для меня всегда так было - чем сложнее соревы, тем лучше для меня, как для спортсмена, ибо только на соревах ты выясняешь свои огрехи в треньках, чтобы их потом исправлять.

Adamant_A1 26.03.2012 22:35

Потому что быстро и правильно все сделали первыми, а потом как пошел народ таких тормозов как я - все встало)
А что это за сектор? Неужели самый первый? на нем все по очереди проходило без тормозов, а вот второй потом во все 2 стороны имел очередь.
Выдержка из правил говорит про исключение из подсчета очков вроде, а про накидывание дополнительных 10 баллов за каждый сектор не сказано.. Я походу что-то не понимаю, но самое близкое про дополнительные очки это то что я написал..
А про результаты можно поподробнее, не только первые 3 места в соревах и спид-триале =)

-=MIXMAKER7=- 26.03.2012 22:41

читай пост выше, - видимо одновременно ты писал и я правил._
что именно тебе интересует подробнее?
есть итоговый протокол, куда подробнее то ?)
а спид триал разве ты и сам не знаешь?
или тебе нужно знать время квалификации спидтриала?
у меня его нет, - оно было у Ольги.

Adamant_A1 26.03.2012 23:02

Ну что к правилам мировым нужно стремиться это правильно. Но как-то это очень резко получилось, все в один день, одна категория, такие правила. Рубить сразу с плеча не очень хорошая идея.. Нужно потактичнее)
Блин, меня смутило название "протокол_женщины.pdf" под миниатюрой))
Ну по спид триале просто распределение глянуть и время охото правда) Хорошо, у Оли спрошу, спасибо.

Lenin 27.03.2012 02:04

Тарас, молодец!
Послушали отзывы про соревнования, так держать. Видимо критерии оценки пошли а пользу!
Наконец-то многие казалось бы очевидные организационные вещи стали воплощаться на этапах кубка России. Уверен, от этого все только выиграют, и в первую очередь сам триал :)

Планка хорошая и мы её не уроним ;)

По поводу правил и того, что делается а что не делается на чемпионате мира - не хочу посягать на твою наблюдательнось и внимательность, но, возможно, ты просто какой-то момент упустил, и поэтому не понял, за что кому-то поставили пятак на выходе. Согласись.
В любом случае, имхо, как в правилах написано, так и стоит поступать, и не важно, что на ЧМ судьи косячат. Там тоже ошибаются и подсуживают, сам видел и от немцев не раз слышал.

Про истечение времени вроде писал в таблице, объясню ещё раз для всех:
__________________________

Есть общее время соревнований. Оно устанавливается судейской коллегией, объявляется перед стартом, и на информационном стенде делается отметка фактического времени старта (если старт, например, задержали). Сейчас для примера возьмём время соревнований за 4 часа.

Цитата:

Сообщение от uci
п.7.1.042The total duration of the event shall be set by the technical delegate in agreement with the commis- saires panel. It shall be so set as to permit competitors to end the circuit in the set time. The com- missaires panel may extend it during the competition.

Общая продолжительность соревнований устанавливается техническим делегатом после согласования с судейской коллегией. Общее время необходимо устанавливать таким образом, чтобы все спортсмены могли завершить соревнования. Судейская коллегия может увеличить общее время.

Далее есть "дополнительное" время (default time) - 30 минут.

Цитата:

Сообщение от uci
п.7.1.043 "Default time shall be 30 minutes. The commissaires panel may extend it after the competition, if more than ten competitors would have to be eliminated."

"Дополнительное время сверх общего установленного времени соревнований составляет 30 минут. В случае, если приходится дисквалифицировать более 10 спортсменов, судейская комиссия может увеличить дополнительное время."

Итого, имеем 4 часа 30 минут. (если судейская коллегия не увеличила эти 30 минут). Далее следует пункт 7.1.106

Цитата:

Сообщение от uci
п.7.1.106Any rider exceeding the set duration of the race shall be penalized by half a point for each minute or part thereof in the default time.

Превышение общего лимита времени соревнований (½ очка за каждую минуту).

Таким образом, каждый спортсмен, который выходит за рамки общего установленного времени, т.е. за наши 4 часа, получается по 0,5 ш.б. за каждую начавшуюся минуту (считается момент сдачи карточки). Пример, если спортсмен прошел последний сектор и прибежал в офис здавать карточку спустя 4 часа 8 минут после начала соревнований, он получает к своим набранным на секторах штрафам дополнительно 8*0,5=4 ш.б.

ПОЭТОМУ, для организаторов важно фиксировать ФАКТИЧЕСКОЕ время старта, чтобы было четко понятно, от какого момента отсчитывать эти самые 4 часа + делать отметки о времени сдачи карточки на самой карточке.

Тут возникает вопрос, а что если не успел пойти все сектора за дополнительное время (default time)?? Далее следует пункт 7.1.107

Цитата:

Сообщение от uci
п.7.1.106Any competitor exceeding the default time shall be excluded from the classification.

Превышение дополнительного времени (дисквалификация).

Т.е., любой спортсмен, кто не успевает сдать карточку в дополнительное время (наши добавленные 30 минут, за которые идут по 0,5 ш.б.), выбывает из соревнований. В протоколе ставится "dnf" (did not finish), никаких рейтинговых очков и т.д.
НО, не стоит забывать про то, что судейская коллегия в праве продлить эти 30 минут, если пришлось бы дисквалифицировать более 10 человек (но 0,5 ш.б. за каждую минут всё равно начисляются)


Надеюсь, всё доступно объяснил :)


PS а с Фонтеноем забавно вышло... я сперва подумал, его у нас в аэропорту за уголовника приняли ))

-=MIXMAKER7=- 27.03.2012 08:45

Лёня,
вот есть совершенно неоспоримый такой факт: в квалификации ЧМ из года в год если человек идет сектор, и не успевает его пройти за 2.30 - то ему за каждый 15 секунд бал ставят.
в финале соревнований за превышение 2.30 - ставят сразу 5.
в правилах этого нигде не прописано, но факт есть факт - это из года в год так есть. И это не только я один наблюдал. как это пояснить?

ну и опять же путаннейшая путанница происходит и тут. Установленное время допустим 4 часа, добавленного времени судейская коллегия не делает, и по истечению 4 часов сектора просто закрываются. - тот кто не успел выйти на сектор - на ЧМ, получает 10 баллов. - и это тоже факт.
и этого опять же нету в правилах нигде.

и как быть??

АДамант: - что значит резко перешли к исполнению правил??
то есть мы в нашей рашке всегда играли в футбол руками, а тут резко вдруг заставляют только ногами играть?) так чтоль?
если раньше всегда соревнования проводились с грубейшими нарушениями правил и диктовкой своих правил, то это не означает, что если соревнования провелись по правилам, то это жёсткий переход и нетактичный)

как сказал Бандеров "жестко - это когда не по правилам, а эти соревнования были чётко по правилам, поэтому ничего жесткого тут нет" конец цитаты.

Lenin 27.03.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от -=MIXMAKER7=- (Сообщение 592117)
Лёня,
вот есть совершенно неоспоримый такой факт: в квалификации ЧМ из года в год если человек идет сектор, и не успевает его пройти за 2.30 - то ему за каждый 15 секунд бал ставят.
в финале соревнований за превышение 2.30 - ставят сразу 5.
в правилах этого нигде не прописано, но факт есть факт - это из года в год так есть. И это не только я один наблюдал. как это пояснить?

ну и опять же путаннейшая путанница происходит и тут. Установленное время допустим 4 часа, добавленного времени судейская коллегия не делает, и по истечению 4 часов сектора просто закрываются. - тот кто не успел выйти на сектор - на ЧМ, получает 10 баллов. - и это тоже факт.
и этого опять же нету в правилах нигде.

и как быть??

ну я тоже был на чемпионате мира и участвовал в кубке мира - ничего такого не видел.

как быть? действовать по правилам, какие ещё варианты? :)


Часовой пояс GMT +4, время: 18:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot