Ковка и фризеровка
 

Всем привет возник такой спор что прочней ковка или фризеровка моя точка зрения что фреза прочней чем ковка мне утверждают обратное) всё таки что прочнее?

Спор №2 мне утверждают что титановая рама гораздо жесче чем алю я утверждаю что титан мягче чем алюминий) Ещё говорит что титан самый лёгкий и прочный металл я утверждаю что алю легче но слабже титина) я приводил пример почему шатуны все прочные типо адамант гу все фрезы он мне а почему они не из титана я говорю что титан тяжелее) За ответы буду Благодарен)

фреза прочнее ковки, титановые рамы хорошо гуляют но при этом они достаточно прочные

Есть ковка и литьё, а фрезеровка - способ обработки.
Титановая рама "играет" сильнее, чем алюминий. Но всё зависит от сорта/сплава титана/алюминия.
Алюминий легче титана.
Титан крепче алюминия.

Я тоже так считаю) Мне Даже Рома Смирнов говорил титан ему не всем нравится он мягче чем алю.

Ну если шатуны выносы, кованные )

Есть. Не понял к чему это написано?

Ну я про триальные детали как их делают методом ковки насколько знаю) а что литьём тоже что-то делают?

Вот к примеру шатуны эхо тр старого образца фреза полегче грамм на 10 но прочней гораздо) также выносы эхо тр и эхо сл) сл неубиваем)
И ещё мне ведь утверждали что титан легче чем алю) и вообще самый лёгкий металл говорили

По уменьшению прочности: кованные детали, фрезерованные, литые.
Кованная деталь имеет кристаллическую решетку адаптированную под форму этой детали, примерно как-то так.

Удельная прочность лучших титановых сплавов примерно в 2 раза выше, чем у лучших алюминиевых. В случае чистого титана и алюминия - все наоброт. На счет массы титана - обратитесь к таблице Менделеева, там все массы по порядку (титан тяжелее).

Титан намного менее технологичен, в основном поэтому его не применяют.

Спасибо за более понятный ответ) да в таблицу смотрел у алю 26 если память не подводит титан 47) но просто так убеждали меня)

Фрезеровка - способ обработки металла, прочности не прибавляет.
В общем случае кованый металл прочнее чем литой, например при горячей ковке уменьшается размер зёрен, металл уплотняется, но есть свои минусы.
Ваш спор очень не предметный, нужно обсуждать много частных случаев.

Титановые рамы более "ватные", но у них меньше усталость. Шатуны из титана фрезеровать очень дорого.

ЭМММ а карбоновые шатуны за 1000 долларов не дорого??? Мне кажется тут в другом чем то проблема.

Карбоновые очень жёсткие и лёгкие, с титаном такого не получится. :)

Ну ты то написал что типа дорого фрезеровать...

есть титановые бмх шатуны - они трубки вот и легко делаются, без фрезы...


самый прочный вариант шатунов из алю, это ковка цельного бруска с последущей фрезеровкой, из этого бруска готового шатуна, но так не делают... это дорого и не рентабельно прочно будет. смысла изготавливать вечную деталь у произвадителя нет

а из нынешних вариантов ковка прочнее будет прочнее по резьбам и шлицам, но более хрупкая при разломе самого шатуна,
так у шатунов трай ни када не слышал о сорваных шлицах и резьбах, но их ломали. фрезерованные шатуны ваще не ломают, но срывают в них резьбы и у них разбалтываются шлицы

Мидлбёрн кованые и фрезерованные, поэтому пожизненная гарантия. :)

Непероношу мидлбёрн) Я про титановые шатуны смысла просто нету их делать так как есть достойные шатуны которые прослужат как пологается)

Я не пробовал пилить титан, но слашал историю, как парни испортили об него не одну фрезу, когда пытались выточить дропаут или что-то такое. А карбон пилится ну может быть чуточку тяжелее, чем пластик. Какие сложности могут возникнуть при его фрезеровке?

А я слышал историю, как парни пытались при помощи ложки из тюрьмы сбежать... Не одну ложку сломали. Может быть им лопату стоило использовать??? Вот так и в твоем случае, для каждого материала есть свой инструмент.

В точку)

Для фрезеровки титана нужны уж слишком космические лопаты. :)

Титан даже на стонках не так просто выточить, но я думаю есть заводы которые с этим справятся так как просто есть ещё прочнее металлы)

Ты приписываешь титану какие то мифические свойства. Победитовые резцы еще никто не отменял.

как то странно, т.к. ни марки алюминия, ни марки титана не известно. уж больно абстрактное сравнение получается

Ну сплавы алю могу написать) а вот прот титан без понятия)

фрезеровка карбона! ОЛОЛО!))

ага, тоже повеселило.
а кованный карбон еще круче наверн.

литой самое оно )))

по поводу шатунов - мти-шники делали шоссейные-кк шатуны трубчатые титановые, все путем (на фото), жесткие. фрезеровали из куска титана (но не вт22, от4-1 вроде бы)- стоимость космическая + при той же массе что у алю они пружинят, хреновое чувство надо сказать, не комфортное. хз, может кто из вт22 и фрезеровал, но кому это надо за такую цену ? там заготовка под каждый больше кило весить будет, т.е. баксов 200-300 только стоимость материала, хз сколько конечному потребителю будет стоить - баксов 600-1000...

http://extreme.udm.ru/mti/cat/sh1s.jpg

http://extreme.udm.ru/mti/cat/sh2.jpg

Че ололо? Ну вот, например. Загугливались бы хоть.

На счет победитовых резцов ничего не скажу, сужу исходя из того, что знаю. Думаю, в этом вопросе ты тоже теоретик, и что-то конкретное здесь сказать сможет разве что Gazza.

когда работал на заводе - то титан весьма успешно там фрезеровали не один десяток лет. так что посмеялся от души)))
вы чего?? на токарном станке ведь обрабатывается титан без проблем, фрезой то же самое.

Ну а сам что рокринги, например, не фрезеруешь? Лазеркатом режешь же?
Скажи тогда соотношение цен на фрезеровку титана и алюминия, если работаешь в этой индустрии.

карбоновые изделия наматываются волокнами.
а если потом это сверху фрезеруют еще - то представь прочность этого.
отфрезить канеш можно.
тока это неболее чем декоративное что--то будет, в лучшем случае что-то такое, что не не несет никакой нагрузки.

по поводу обработки титана - у нас на заводе тоже прекрасно рокринг однажды отфрезеровали, а еще и просверлили потом большие дырки в нем. и чего-то не жаловались, что сломали все фрезы.


ЗЫ: МТИшники делают гавно.)

Прочности хватает. Все топовые шасси для RC-машинок изготавливаются фрезеровкой из карбона, нагрузки при авариях там ого-го.

Ты наверное имеешь в виду когда из плоского листа карбона фрезеруют рамку для крепежа подвески. Это немного не то. Это не столько фрезеровка, сколько удаление излишков материала

фрезеровка это фигурное (в соответствии с чертежом) удаление необходимого количества материала с поверхности детали (это не дырку недосверлить).
карбон не фрезеруют, иначе поврежденный слой волокон не работает должным образом. из него можно вырезать, но как же тогда, к примеру, пластина переменной толщины? ну, опять же, к примеру, эхо-бустер сл? да нереально! прочность только к одной плоскости! Вот карбобустер триалтек, проданный мне антивирусом, был треснут рядом с болтом крепления. На него либо сели, либо задели обо что-то. Т.Е. дали нагрузку в другой плоскости. результат - ебок. Вот и фрезеровки на карбоне.

Фрезеровка это обработка материалов резанием с помощью фрезы. И не надо тут придумывать.
У меня на шасси дека имеет выемки и фаску, выполненные на фрезеровочном станке с ЧПУ.
Ломается там, где тонко. Про бустер вообще не в тему.
И, бл*ть, объясните мне, какое отношение это все имеет к теме? Я сказал, что карбон обрабатывать намного дешевле, чем титан, а вы меня загоняете в какой-то лабиринт абсурда и нелепости.

у меня на байке переклюк X.0 c фрезерованной карбоновой лапкой