Разница в прочности у КВАДРАТА и ISIS
вот собетаюсь покупать системи, и хотел спросить. Большая разница в прочности у КВАДРАТА и ISIS, просто в цене существенная.
В след. раз пиши название темы более подробно. Так же перенес тему в F.A.Q. FliPer |
иди в поиск, там об этом много говорили... А если вкратце, то говорят что в надежности разницы нет... и еще про это есть в статье (о байке помоему)
|
Цитата:
Разница в том, что квадрат легче сорвать, еще каретка вроде потяжелее... P.S. если выбираешь shimano- deore не бери- лучше возьми Асеру http://www.shimano-europe.com/cyclin...=11060&psid=27 Я сам на такой катаю.[/quote] |
С точки зрения технической механики, шлиц (он же ISIS) надёжнее, т.к. количество плоскостей контакта в этом соединении больше, чем у квадрата (квадрат - 4 естессно, а шлиц - ну штук 20 то точно)
=> в шлице нагрузка на каждую плоскость контакта значительно меньше, потому они и надёжнее и т.д. :wink: |
я два сезона на Alivio отездил!
Шатуны со временем друг относительно друга стали 170 градусов! Квадрат в шатуне легко раздрачивается! |
Имхо на практике я разници никакой не заметил - одна фигня!
|
bagzzz ты хреново затянул шатуны :evil: и поэтому они разошлись у меня квадрат уже пол года и нормально держатся :twisted:
|
Сколько не было шатунов под квадрат - через полгода все были 170, как у Багза. Протягивал. Но на каталово не влияет - ну 170, и дальше пуляешь !
|
Квадрат - говно и пережиток прошлого.
Шлиц не срывается и ось прочнее из-за большего диаметра. |
Вал каретки на шлиц - он прочнее. В силу большего диаметра. Квадрат можно сломать и ломают (ну, раз-два в год наиболее злые черти) - обычно при жёстких приземлениях. На этом минусы квадрата заканчиваются и начинаются минусы шлицов. В принципе я писал уже не раз, но маркетинг - он спосбен затмить любые, даже самые здравые мысли. Итак.
1. Диаметр вала каретки больше - а даметр самок каретки такой же! Насколько у нас уменьшается радиальный размер для подшипников? Посмотрите на шарики ИСИС - это же крупинки а не шарики! Ресурс такой каретки МЕНЬШЕ, а стоит она дороже. 2. Квадрат - посадка на конус, шлиц - посадка с натягом. Чувствуете разницу? Конус обминаясь, просаживается глубже и сохраняет требуемый натяг. Шлиц - обминается и через 3-4 раза его можно ставить без помощи съёмника:) - шатуны под замену (более дорогие чем квадрат). Вот поэтому я не использую шлицевые каретки. Они лучше в одноразовом исполнении - собранные новое по новому до первой разборки. Затем в лидеры выходит квадрат. Но дело в том, что производство качественных систем на квадрат сейчас сильно сокращено в угоду шлицам, остались только низкокачественные шатуны, которые мягкие и не обладают требуемыми свойствами - что и распространяте негативное мнение о якобы ненадёжности посадки на квадрат. А "одноразовым" шлцам даже лучше мягкий низкосортный алюминий шатунов - по первой посадке он как бы "обволакивает" шлиц и первый раз держится намертво. А вот потом... Можно заплатить ещё денег в 2-3 цены квадратной каретки купить ещё новую шлицевую каретку и шатуны :) |
2 Самоделкин Уважаю твоё мнение. Согласен про подшипники. Я даже как-то тут панику наводил на тему того, что у меня сдохли подшипники в Truvativ DH. Но после какого-то времени она перестала глючить... После этого я делал дропы 2.1 метр и вообще немало накатал(прыгал). Хочу заметить, что правильные каретки ставят по два подшипника с каждой стороны, что немало добавляет прочности, хоть ширики и поменьше. Всё-таки ось в квадрате для меня сламать более вероятно, чем подшипники в ISIS, а главно поломка оси может быть более травмоопасной для человека.
Посадка на шлиц мне нравится. Если шлицы не разхерачить во время установки, то они должны работать ОК. ISIS - это не такой явный, но тоже конус. Есть ISIS каретки, на которые до конца не садятся шатуны. Лично мои Hozlfeller садятся в упор. Выглядит отлично, потому что никаких щелей или наоборот трений, просто впритык. Болт затягиваешь и забываешь про него. Хотя первые пол года я всё ждал, когда же он хоть чуть-чуть расслабится. Свои шатуны я снимал и ставил раз 10 по разным причинам. Много раз снимал, когда испытывал/доделывал свой chain guard. Я слышал, что можно убить ISIS один раз криво установив, но сам ниразу не устанавливал криво. Мне повезло с шатунами? |
У меня был квадрат и очень долго.
Каретки под квадрат не ломал, но всё равно если бы квадрат был лучше, как говорит Самоделкин, то все бы не переходили на шлиц и шлиц бы меньше выпускали чем квадрат. Те кто разработали эту систему не дураки же сами :wink: И на самом деле, я не очень много видел у кого бы ломалась каретка под шлиц... Под квадрат ломалось у намного большего количества народу. Я говорю не только про сломанные оси, но и про разбитые в хлам подшипники. |
я вот никогда не катал на квадрате... за то время что у меня стоит 1 система и всего 2-я каретка - много знакомого народу поменяло по 3-4 квадратных каретки и по 2-3 системы
|
Ни знаю как у всех ,но я уже две каретки сломал под квадрат .И у нас один человек вообще xt каретку сломал хотя купил совсем недавно .Так что я вибираю isis только isis.
|
Цитата:
|
Народ если покупать квадрат то только Shimano, а не первое что попадется!!!! вот фотка моего бывшего квадрата http://www.madtrial.h12.ru/index.php?page=gal_3
|
хмм......незнаю даже фто и делать....но наверное куплю Truvativ Holzfeller
|
Шимано ХТ и LX плохие шатуны - у меня резбы в местах крепления педаль одна за одной летели.
Сейчас катаю на Труватив, собираюсь покупить Truvativ Holzfeller. Цитата:
|
Цитата:
|
То что у квадрата чаще ломается ось это еще не показатеть ненадежности квадрата, это показатель качества, а сама посадка на квадрат при качественном изготовлении будет вам служить верой и правдой
еще замечу под квадрат чаще покупают более широкие каретки чем по исис, так что это тоже отчасти причина более частых подомок оси. |
Часовой пояс GMT +4, время: 00:01. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot