Форумы biketrials.ru

Форумы biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   Мастерская (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Свободный ход фривила (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=51832)

Mashentsev 11.01.2017 22:25

Свободный ход фривила
 
Вложений: 1
Короче, товарищи, недавно начал разбираться с работой фривила, вернее, с вычислением свободного хода и влиянием на него количества собачек и зацепов. И понял одну вещь: на сайтах и в интернет-магазах указан свободный ход фривила, рассчитанный без учёта количества собачек. Например, у Echo SL 108.9 он равен 3,(3) градуса. То есть мы делим 360 градусов на количество зацепов (сто восемь) и получаем, грубо говоря, 3,3. То же самое с 36, 72 и 120 зацепами. Но ведь на свободный ход влияет ещё и количество собачек (вернее, пар или троек, работающих одновременно). Ведь после щелчка прежде чем одна, например, тройка щёлкнет ещё раз, это сделают другие тройки. Получается, что на самом деле свободный ход меньше, чем он заявлен. Вернее, на сайтах указан свободный ход для фривила, у которого одна собачка, или все собачки работают одновременно. А фактически это значение превышает настоящее в количество раз, равное количество пар или троек... Например, в том же Echo SL 9 собачек - одновременно работают по три, значит, у него три тройки. Получается, чтобы вычислить реальный холостой ход, нужно разделить заявленные 3,3 на 3. Тогда выходит 1,1 градус.
В общем, вопрос такой: это всё правильно говорю или же бред?

Mashentsev 11.01.2017 22:55

В общем, сейчас решил проверить всё на практике, взяв транспортир и свой фривил. У меня Jitsie TR1AL 36.6 с тремя парами собачек. Заявленный холостой ход = 10 градусов.
Я царапнул на грани вращающейся и покоящейся частях, так чтобы метки совпадали. После чего крутнул его ровно на 1 щёлчок и царапнул на вращающейся ещё раз. Потом измерил транспортиром угол - вышло что-то в районе 3 градусов.
Теперь теоретическая часть: по моим предположениям, реальный холостой ход равен заявленному, делённому на количество пар или троек. В моём фривиле три пары (Одновременно в зацеплении находятся по 2 собачки, а всего 6), значит делим 10 на 3. И как раз получаем "что-то в районе 3". Ну а точнее 3,3. Вывод: теория и практика сходятся.

JinJeyYo 12.01.2017 00:49

Обычно люди прокручивают фри на 360 считая при этом число щелчков и потом делят 360 на это число. И обычно все сходится с данными указанными в спецификации/прайсе магазина, что у фри что у втулок. По крайней мере у меня ни разу при покупке расхождений не было)

"Ты втираешь мне какую-то дичь" ))

PeSHeHoD 12.01.2017 01:48

Короче, товарищи, недавно начал разбираться с работой чайника, вернее, с вычислением его объема и влиянием на него температуры самой воды. И понял одну вещь на сайтах и в интернет-магазинах указан объем воды при комнатной температуре, не учитывается её нагрев. Например, у Scarlett SC-021 он равен 0,5 литра. То есть если мы зальем в него воду комнатной температуры 25 градусов, то вместится ровно 0,5 литра. Но ведь воду мы будем нагревать этим чайником, а вода при нагреве расширяется. Получается при кипении в районе 100 градусов вода в чайнике не поместится. А фактически это означает, что объем воды меньше, чем он заявлен. Например, в том же Bosch TWK 1201N объем 1,7 литра. Получается чтобы вычислить реальный объем чайника , нужно прямо в магазине набрать полный, вскипятить, при расширении лишняя вода вытеснится, дождаться её остывания до комнатной температуры 25 градусов и тогда получим реальный объем. Тогда выходит меньше 0,5 литра.
В общем, вопрос такой: это всё правильно говорю или же бред?

Sanchez 12.01.2017 12:19

http://www.trialprod.com/359-900-thi...-freewheel.jpg
Количество зацепов это и есть сумма всех щелчков за круг, а не упоров для собачек. Это эхо 108 щелчков, 36 упоров по 3 собаки по очереди работают. Разбери свой да глянь.

A.B.C. 12.01.2017 13:59

Называется "создай проблему из ничего". Еще во времена, когда о фривилах не знали, существовал способ посчитать холостой ход втулки - считаешь кол-во щелчков за оборот барабана и 360 делишь на это число. Не надо искать вселенский заговор везде и всюду, производитель все цифры не с потолка берет.

daniilprohorov 12.01.2017 14:00

Цитата:

Сообщение от PeSHeHoD (Сообщение 677870)
Короче, товарищи, недавно начал разбираться с работой чайника, вернее, с вычислением его объема и влиянием на него температуры самой воды. И понял одну вещь на сайтах и в интернет-магазинах указан объем воды при комнатной температуре, не учитывается её нагрев. Например, у Scarlett SC-021 он равен 0,5 литра. То есть если мы зальем в него воду комнатной температуры 25 градусов, то вместится ровно 0,5 литра. Но ведь воду мы будем нагревать этим чайником, а вода при нагреве расширяется. Получается при кипении в районе 100 градусов вода в чайнике не поместится. А фактически это означает, что объем воды меньше, чем он заявлен. Например, в том же Bosch TWK 1201N объем 1,7 литра. Получается чтобы вычислить реальный объем чайника , нужно прямо в магазине набрать полный, вскипятить, при расширении лишняя вода вытеснится, дождаться её остывания до комнатной температуры 25 градусов и тогда получим реальный объем. Тогда выходит меньше 0,5 литра.
В общем, вопрос такой: это всё правильно говорю или же бред?

По идее много воды испарится. Поэтому так нельзя считать. А вообще разница в объеме же не такая большая, поэтому обычно пренебрегают этим. А вообще в нормальных чайниках до крышки еще сантиметра 2-3 остается если заливать до риски максимальной.

Cooper 12.01.2017 17:47

Задумайся о том, что когда фривил стоит на шатуне и на втулке, получается разный угол отклонения педалей. При прочих равных на втулке всегда будет меньше. Живи с этим.

Braza 13.01.2017 17:36

Цитата:

Сообщение от Cooper (Сообщение 677878)
Задумайся о том, что когда фривил стоит на шатуне и на втулке, получается разный угол отклонения педалей. При прочих равных на втулке всегда будет меньше. Живи с этим.

С чего же он разный?

0=0 14.01.2017 18:59

Braza, на втулке надо учитывать соотношение звезд, отсюда погрешность

Target 15.01.2017 14:12

А если поставить вперед шоссейную звезду 53T, а назад фривил с холостым ходом 3.3, то холостой ход шатунов получится 3.3*53/18 = 1.12 градусов! Profit!

Cooper 17.01.2017 17:55

Цитата:

Сообщение от Target (Сообщение 677920)
А если поставить вперед шоссейную звезду 53T, а назад фривил с холостым ходом 3.3, то холостой ход шатунов получится 3.3*53/18 = 1.12 градусов! Profit!

ВОТ ИМЕННО!

Artemius 20.01.2017 20:35

Во вы тему замудрили.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot