[zhenya_[katze]]

я обычно говорю что без сиденья дешевле рама )
на раму с сиденьем не смог заработать

у меня немного другая проблема , народ у нас уже более и менее просвящённый и говорят : " смотри вмх без сиденья "
вот тут им очень трудно объяснить что это мод )