[PORNOSONIC]

вот собетаюсь покупать системи, и хотел спросить. Большая разница в прочности у КВАДРАТА и ISIS, просто в цене существенная.







В след. раз пиши название темы более подробно. Так же перенес тему в F.A.Q. FliPer

[cocktail]

иди в поиск, там об этом много говорили... А если вкратце, то говорят что в надежности разницы нет... и еще про это есть в статье (о байке помоему)

[Арсен]

Цитата:

Большая разница в прочности у КВАДРАТА и ISIS, просто в цене существенная.

В прочности системы разницы имхо никакой, разве-что потому-что под исис шатуны дороже
Разница в том, что квадрат легче сорвать, еще каретка вроде потяжелее...
P.S. если выбираешь shimano- deore не бери- лучше возьми Асеру http://www.shimano-europe.com/cyclin...=11060&psid=27
Я сам на такой катаю.[/quote]

[Kalyambda]

С точки зрения технической механики, шлиц (он же ISIS) надёжнее, т.к. количество плоскостей контакта в этом соединении больше, чем у квадрата (квадрат - 4 естессно, а шлиц - ну штук 20 то точно)
=> в шлице нагрузка на каждую плоскость контакта значительно меньше, потому они и надёжнее и т.д.

[-=Платов Алёша7=-]

я два сезона на Alivio отездил!
Шатуны со временем друг относительно друга стали 170 градусов!
Квадрат в шатуне легко раздрачивается!

[GER@in]

Имхо на практике я разници никакой не заметил - одна фигня!

[Pachita]

bagzzz ты хреново затянул шатуны и поэтому они разошлись у меня квадрат уже пол года и нормально держатся

[Kirill_K]

Сколько не было шатунов под квадрат - через полгода все были 170, как у Багза. Протягивал. Но на каталово не влияет - ну 170, и дальше пуляешь !

[RazB0YniK]

Квадрат - говно и пережиток прошлого.
Шлиц не срывается и ось прочнее из-за большего диаметра.

[Shuriken]

Вал каретки на шлиц - он прочнее. В силу большего диаметра. Квадрат можно сломать и ломают (ну, раз-два в год наиболее злые черти) - обычно при жёстких приземлениях. На этом минусы квадрата заканчиваются и начинаются минусы шлицов. В принципе я писал уже не раз, но маркетинг - он спосбен затмить любые, даже самые здравые мысли. Итак.
1. Диаметр вала каретки больше - а даметр самок каретки такой же! Насколько у нас уменьшается радиальный размер для подшипников? Посмотрите на шарики ИСИС - это же крупинки а не шарики! Ресурс такой каретки МЕНЬШЕ, а стоит она дороже.
2. Квадрат - посадка на конус, шлиц - посадка с натягом. Чувствуете разницу? Конус обминаясь, просаживается глубже и сохраняет требуемый натяг. Шлиц - обминается и через 3-4 раза его можно ставить без помощи съёмника - шатуны под замену (более дорогие чем квадрат).
Вот поэтому я не использую шлицевые каретки. Они лучше в одноразовом исполнении - собранные новое по новому до первой разборки. Затем в лидеры выходит квадрат. Но дело в том, что производство качественных систем на квадрат сейчас сильно сокращено в угоду шлицам, остались только низкокачественные шатуны, которые мягкие и не обладают требуемыми свойствами - что и распространяте негативное мнение о якобы ненадёжности посадки на квадрат. А "одноразовым" шлцам даже лучше мягкий низкосортный алюминий шатунов - по первой посадке он как бы "обволакивает" шлиц и первый раз держится намертво. А вот потом... Можно заплатить ещё денег в 2-3 цены квадратной каретки купить ещё новую шлицевую каретку и шатуны

[RazB0YniK]

2 Самоделкин Уважаю твоё мнение. Согласен про подшипники. Я даже как-то тут панику наводил на тему того, что у меня сдохли подшипники в Truvativ DH. Но после какого-то времени она перестала глючить... После этого я делал дропы 2.1 метр и вообще немало накатал(прыгал). Хочу заметить, что правильные каретки ставят по два подшипника с каждой стороны, что немало добавляет прочности, хоть ширики и поменьше. Всё-таки ось в квадрате для меня сламать более вероятно, чем подшипники в ISIS, а главно поломка оси может быть более травмоопасной для человека.
Посадка на шлиц мне нравится. Если шлицы не разхерачить во время установки, то они должны работать ОК. ISIS - это не такой явный, но тоже конус. Есть ISIS каретки, на которые до конца не садятся шатуны. Лично мои Hozlfeller садятся в упор. Выглядит отлично, потому что никаких щелей или наоборот трений, просто впритык. Болт затягиваешь и забываешь про него. Хотя первые пол года я всё ждал, когда же он хоть чуть-чуть расслабится. Свои шатуны я снимал и ставил раз 10 по разным причинам. Много раз снимал, когда испытывал/доделывал свой chain guard.
Я слышал, что можно убить ISIS один раз криво установив, но сам ниразу не устанавливал криво.
Мне повезло с шатунами?

[Yahoo]

У меня был квадрат и очень долго.
Каретки под квадрат не ломал, но всё равно если бы квадрат был лучше, как говорит Самоделкин, то все бы не переходили на шлиц и шлиц бы меньше выпускали чем квадрат.
Те кто разработали эту систему не дураки же сами
И на самом деле, я не очень много видел у кого бы ломалась каретка под шлиц...
Под квадрат ломалось у намного большего количества народу.
Я говорю не только про сломанные оси, но и про разбитые в хлам подшипники.

[Njoy]

я вот никогда не катал на квадрате... за то время что у меня стоит 1 система и всего 2-я каретка - много знакомого народу поменяло по 3-4 квадратных каретки и по 2-3 системы

[big_T]

Ни знаю как у всех ,но я уже две каретки сломал под квадрат .И у нас один человек вообще xt каретку сломал хотя купил совсем недавно .Так что я вибираю isis только isis.

[-=ex3me=-]

Цитата:

Сообщение от Yahoo[VSR ] И на самом деле, я не очень много видел у кого бы ломалась каретка под шлиц... Под квадрат ломалось у намного большего количества народу. Я говорю не только про сломанные оси, но и про разбитые в хлам подшипники.

Возможно потому что большинство народу катается на квадрате...

[Pofigistish]

Народ если покупать квадрат то только Shimano, а не первое что попадется!!!! вот фотка моего бывшего квадрата http://www.madtrial.h12.ru/index.php?page=gal_3

[PORNOSONIC]

хмм......незнаю даже фто и делать....но наверное куплю Truvativ Holzfeller

[Андрюс]

Шимано ХТ и LX плохие шатуны - у меня резбы в местах крепления педаль одна за одной летели.
Сейчас катаю на Труватив, собираюсь покупить Truvativ Holzfeller.

Цитата:

Сообщение от Kalyambda Я нашёл 100 рэ. Есть ещё в мире справедливость!

Я находил 2 раза по 500 рэ, и я знаю что справедливости НЕТ.

[Арсен]

Цитата:

Сообщение от Андрюс Шимано ХТ и LX плохие шатуны - у меня резбы в местах крепления педаль одна за одной летели. Сейчас катаю на Труватив, собираюсь покупить Truvativ Holzfeller.

Зато асера хорошие, но труатив всё-равно лучше

[Dimon]

То что у квадрата чаще ломается ось это еще не показатеть ненадежности квадрата, это показатель качества, а сама посадка на квадрат при качественном изготовлении будет вам служить верой и правдой

еще замечу под квадрат чаще покупают более широкие каретки чем по исис, так что это тоже отчасти причина более частых подомок оси.