[t.w.o.]

Цитата:

Сообщение от big_t По поводу доказательств про разговор Жени и Ефимыча. У меня их нет. Можешь только поверить на слово. Но я просто так на ветер слова не бросаю! И говорю все как есть....

Никит, зачем тогда говорить если Тебя не было, как ты можешь утверждать если даже не слышал разговор!!


там были Я, Браза, Миша, Тима, Бандер, ОЕ и Женя и в некоторых моментах ОЕ сам признавал свои минусы, как например не было протокола со временем о начале, поэтому непонятно было во сколько заканчивать, на что Ое ответил, щас напишем!(это уже после соревнований!!!)

[big_T]

Цитата:

Сообщение от t.w.o. Никит, зачем тогда говорить если Тебя не было, как ты можешь утверждать если даже не слышал разговор!! Сдесь я ничего сделать не могу. там были Я, Браза, Миша, Тима, Бандер, ОЕ и Женя и в некоторых моментах ОЕ сам признавал свои минусы, как например не было протокола со временем о начале, поэтому непонятно было во сколько заканчивать, на что Ое ответил, щас напишем!(это уже после соревнований!!!)

Вот это улет! Кстати, а положение на чемпионат не тот самый протокол, который должен быть? Вроде как он.

[Cooper]

Биг Т просто молодчага, всё верно написал. за предложение помогать судить +100500, вон в Смоленске мы сами судили, вопросы конечно были, и ОЕ лично на меня пытался повлиять, чтоб я 5 не ставил в одном моменте, но в итоге я сделал, как видел, конечно, может он был не рад, но согласился, всё как положено.
короче реально стоит задуматься над этим вопросом, наверное надо выделять на это какие-то деньги, чтоб не было обид "чего это я буду делать работу,за которую они деньги получают"

[ostin]

Цитата:

Сообщение от big_t Чтобы были помощники, надо им платить.

так гос-во же выделяет деньги. или это не ОЕ сказал?
конечно платить впадлу, кули тут думать

Цитата:

Сообщение от big_t Все дружно поворчали и Ефимыч стал в быстром темпе делать остальные.

А кто их должен делать? может спортсмены? Ты скажи напрмер Жилю или Винсу перед началом чемпа, типа "нука парни, давайте строить сектора, а потом заёопаные давайте их проходите." Что они тебе ответят на это?
Или у нас эта работа рассчитана на "быдло"? На начинающих триалистов, которые готовы на все, только бы влиться в компанию? Вы уж извините за конкретику.
Спортсмены приезжают соревноваться, выигрывать и побеждать. И для этого им должны быть созданы все условия. Дело спортсмена - участие и победа, дело - организатора сделать так, чтобы спортсмену ничего не мешало ИМХО! А если за куеву тучу лет организатор так и не смог искоренить свои ошибки - то тут кабы хз... ну защищайте дальше, че сказать...
а поскольку желающих заменить ОЕ нет (да он и не даст никому это сделать по ясным причинам) - то приходится мириться с тем, что имеется.

[big_T]

Цитата:

Сообщение от ostin так гос-во же выделяет деньги. или это не ОЕ сказал? конечно платить впадлу, кули тут думать Если и выделяет, то точно не узнаем сколько и на что. Там все очень сложно и просто адновременно. Там как бы выделяют на кадое соревнования деньги на призы за три места в одной категории по 348 рублей. Это на покупку медали, грамоты и приза А кто их должен делать? может спортсмены? Ты скажи напрмер Жилю или Винсу перед началом чемпа, типа "нука парни, давайте строить сектора, а потом заёопаные давайте их проходите." Что они тебе ответят на это? Или у нас эта работа рассчитана на "быдло"? На начинающих триалистов, которые готовы на все, только бы влиться в компанию? Вы уж извините за конкретику. Спортсмены приезжают соревноваться, выигрывать и побеждать. И для этого им должны быть созданы все условия. Дело спортсмена - участие и победа, дело - организатора сделать так, чтобы спортсмену ничего не мешало ИМХО! А если за куеву тучу лет организатор так и не смог искоренить свои ошибки - то тут кабы хз... ну защищайте дальше, че сказать... а поскольку желающих заменить ОЕ нет (да он и не даст никому это сделать по ясным причинам) - то приходится мириться с тем, что имеется.

Полностью согласен. Спортсмен должен выступать. И он же должен сделать за соблюдением правил! Наша "Элита" старается так делать, но не все говорят об ошибках судьи.
Как раз за туеву кучу лет многие ошибки были устранены! Тренажеров много, очень много сложных и не простых тем новых. Делается еще больше тренажоров. Соревнования проводятся более качественно и не одно соревнование в год, а больше 10 соревнований, где Олег Ефимыч вообще уже основного вмешательства не имеет! Это уже достижение.

Косяки были только с судеством. Вот на что надо смотреть. Лично я посужу "Элиту" в будущем году на чемпионате. И посмотрим, что выйдет, если со мной будет еще 2-3 чекловека. Еще по теме надо все таки сделать в правилах, точное обозначение не прохождения сектора. Сколько баллов давать за Х.
Если вспомнить первые соревнования с Титаном и сравнить с нынешними

[ostin]

я думаю просто надо как-то заранее составить четкий графиг проведения.
написать на бумаге от и до... минута в минуту.
Ознакомить с ним спортсменов до выступления и следовать ему. не успел - отдыхай, вот бумага!
Косяков тогда будет меньше мне кажется. Просто наш спорт, как видите, начал выходить на уровень куда выше, чем "веселые сорики во дворе"... а вот правила проведения остались теже=(

[big_T]

Так положение было выложено до чемпионата России за 1 месяц до него!
И там написано, контрольное время 4 часа. Окончание в 16-00.

А так я согласен, что нужно распечатанную бумагу именть о соревнованиях на руках. И с ней ознакомить всех участников в самом начале. И при том жестко. Что мол опоздал к частию на 2 часа. Гуляй и не возникай....

[ostin]

Цитата:

Сообщение от big_t И с ней ознакомить всех участников в самом начале. И при том жестко. Что мол опоздал к частию на 2 часа. Гуляй и не возникай....

наверное, в сложившейся ситуации это единственный выход

вот просто как пример хочу привести...
я иногда принимаю участие в соревах по мини ДХ.
Там ребята - интузиасты организаторы.
За неколько недель они сами копают в лесу трассы, таскают деревья, камни, колотят кикеры, роют контр-уклоны...
Обычно старт сорев в 12.00. Мы приезжали на трассу примерно в 9.30 утра в день проведения. К этому моменту трасса уже размечена и открыта для тренировок.
Уж извините меня, это вам не 10 тумбочек скрепить... там перелопатить надо ого-го...
И там у парней все строго! Участие 300р. Ты получаешь номер и хамуты для крепления. И ни разу я не слышал фразы "а че так дорого? за что вам платить?"
Старты четко по списку. Участник не пришел на старт вовремя - все, поедешь в окнце. Не пришел в конце - гуляй.
Бывают технические перерывы минут по 15 между заездами на подсчеты всякие. Но это нормально.
+ естессно музыка. все весело. никакого напряга, сплошной позитив.
Вот это я считаю здорово!

[big_T]

По теме количество велосепедистов и триалистов, как 1 к 100

По теме я знаю, что такое стоить и копать трейлы. Сам этим занимался, работа ого го!

[Braza]

Цитата:

Полностью согласен. Спортсмен должен выступать. И он же должен сделать за соблюдением правил! Наша "Элита" старается так делать, но не все говорят об ошибках судьи.

Не все говорят? Т.е. тех, кто говорит, недостаточно, чтобы начинать что-то менять и принимать меры? Или ты хотел сказать "все не говорят", отвечая за всех сразу?

Цитата:

Как раз за туеву кучу лет многие ошибки были устранены! Тренажеров много, очень много сложных и не простых тем новых. Делается еще больше тренажоров.

Тренажеров много? Давай посмотрим какие они были в далеком 2002-2003 годах? Показать фотографии? Эти же самые и были. Сейчас только их еще покрасили - и вот: - новые тренажеры! Посмотри соревнования тех же ребят из Питера (tc), какие препятствия у них и как они стараются сделать каждый раз что-то новое и интересное, чтобы удивить своих участников.

Цитата:

где Олег Ефимыч вообще уже основного вмешательства не имеет

Оговорка по Фрейду? Вмешательства? Или участия? Отлично написал, именно так оно и есть.

Цитата:

Косяки были только с судеством. Вот на что надо смотреть. Лично я посужу "Элиту" в будущем году на чемпионате. И посмотрим, что выйдет, если со мной будет еще 2-3 чекловека. Еще по теме надо все таки сделать в правилах, точное обозначение не прохождения сектора. Сколько баллов давать за Х.

А что мешало сделать все это уже сейчас? Почему у нас в стране все изменения происходят только через скандалы и жалобы?

Цитата:

Если вспомнить первые соревнования с Титаном и сравнить с нынешними

Вспомнил. Что изменилось?

[Braza]

Цитата:

Сообщение от big_T Так положение было выложено до чемпионата России за 1 месяц до него! И там написано, контрольное время 4 часа. Окончание в 16-00.

Никита, извини, мы об одних и тех же соревнованиях сейчас разговариваем?

http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=25836

Вот новость о соревнованиях и чемпионате. Я не буду начинать рассказ о том, почему ее автор Чекин Костя, не в этом суть. Дата добавления изображений с положениями в теме - 16 сентября. И именно в ЭТОТ день, причем вечером (т.е. уже почти 17 числа) положение наконец-то появилось на сайте вело-триал.ру и было очень оперативно выложено и у нас тоже моим братом. Соревнования проходили 19 и 20 сентября. Если для тебя 3 дня = 1 месяцу, то наверное дальше спорить нет смысла. А я даже сейчас помню, что положения ждали очень долго, и как обычно, оно появилось в последний момент.

Далее, в положении написано. С 10:00 регистрация и разминка. С 11:00 старт категории "Мужчины", класс А. Трассы № 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30. 2 круга. Контрольное время 4 часа 30 мин. В 17:00 награждение. По-твоему все это было соблюдено? Только честно ответь, без презрений совести. По-моему соблюдено было только окончание соревнований "по регламенту". И то, я что-то не вижу здесь пункта "Окончание в 16:00", о котором ты написал. А в 11:00 были готовы только 2 трассы со слов самих же участников. А у нас их тут сколько перечислено?

[kapas]

меня прикалывает то, что видимо еще остается кто то не верящий в употребление некоторыми личностями химии, или я неправильно понял Браз ? )

[-=MIXMAKER7=-]

ПРо допинг отмечу, это действительно не может быть инициативой ОЕ. - посколькумы счас вот тут сами в госспорте практически,- четкая и жестка директива была дана со стороны агентства/министерства спорта РФ, ВВЕСТИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ допинг контроль на все официальные виды спорта которые занесены в реестр видов спорта РФ, причем не в 2008 году, а в 2007 еще, - большинство федераций и комиссий до самого последнего момента как могли отнекивались от этого, но после очередного допинг скандала с лыжниками/биатлонистами- терпения не хватило= и обязали всех проверять на чемпионатах страны.

(никого не защищаю, никого не оправдываю, и уж тем более никого не поддерживаю -это просто сухая информация, факт, как он есть)


Про организацию и судейство- бывают у Олега Ефимыча непонятные выплески которые никак немогут быть объяснены, типа как - прям во время прохождения спортсменом трассы взять и переклеить стрелочку, или переклеить после прохождения и сказать, что так и было,а ты мимо проехал.- Но вроде в последнее время этого все меньше и меньше.

И еще, - заметил, что если в каком то спорном моменте кто то снимал видео этого момента, - и показать ОЕ этот момент, - то решение принимается справедливое-если было 5-то ставится 5, если не было -5 -то 5 не ставится.

ну все мы люди, - у каждого свои тараканы в голове, каждый человек своеобразен,

По поводу выделения Гос-вом денег - и где они оседают.- посчитайте, прикиньте, сколько стоит аренда помещения где все тренажеры хранятся, наверняка из них многие выходят из строя, что то надо чинить, что то новое варить, -перевозить спортсменов участников сборной страны (Миша+(variable) ) на чемпионат мира. В одну австралию в прошлом году только сколько денег ушло. - ОПять же - ОЕ за свой счет посылает на всякие мероприятия триальные Мишу и Тиму по стране. А вы знаете точно сколько именно выделает гос-во? Плюс - этож все такибольшая работа, которая должна оплачена быть, на энтузиазме и желании ты не накормишь семью.

Ошибки есть, это факт. Признать их надо это тоже факт - и даже принести извинения ИМХО, (например тот самый арбитр, который не увидел руку у Тьери в матче с Исландией - принес свои извинения).
Но и безапеляционно ГНАТЬ на ОЕ -это зря.

[big_T]

Браза я не знаю, когда ты получил положение. Я его выложил ровно за 1 месяц до соревнований. И только потом были там всякие пресс релизы и прочая лабуда.
Вот цитирую:

Цитата:

Чемпионат и Первенство России 2009 года по маунтинбайку в дисциплине триал. 30/08/09

И конечно любимая фраза рунета! +1 к Тарасу.

[Lenin]

Цитата:

Сообщение от -=mixmaker7=- ОЕ за свой счет посылает на всякие мероприятия триальные Мишу и Тиму по стране.

а где ОЕ работает?
он меценат?
)))

[Braza]

Цитата:

Сообщение от kapas меня прикалывает то, что видимо еще остается кто то не верящий в употребление некоторыми личностями химии, или я неправильно понял Браз ? )

Неправильно понял. Нужно читать внимательно и со смыслом.

И все же, Никита. Будет ли интервью о "косяках" судейства и "кривом" регламенте? А то про допинг уже не интересно, мы это уже слышали.

[big_T]

Цитата:

Сообщение от braza Неправильно понял. Нужно читать внимательно и со смыслом. И все же, Никита. Будет ли интервью о "косяках" судейства и "кривом" регламенте? А то про допинг уже не интересно, мы это уже слышали.

Ничего обещать не могу. Попробую. А там как получиться.
А сам браз не хочешь попробовать тоже? Сначала спросишь ты, потом я или наоборот. Все зависит от количества свободного времени настройки!

Настройка это мои тараканы и их можно понимать, как трезвая голова.

[-=MIXMAKER7=-]

Лёня, если ты такой умный, то чтож до сих пор такой бедный?

Слышишь, дядел долбит? твою работу делает!
но хоршо, тебе я объясню, ТРИАЛ = это его работа, и за неё он просто обязан получать зарплату.

[t.w.o.]

Цитата:

Сообщение от -=mixmaker7=- ТРИАЛ = это его работа, и за неё он просто обязан получать зарплату.

хм, это помойму уже не новость!


а потом спрашивают куда деваются деньги!

[-=MIXMAKER7=-]

если бы на триал выделяли трилионы, или миллионы, или даже сотни тысяч, тогда твой вопрос был бы уместен.
человек работает - и его труд должен быть оплачен.
бесплатно работать - это не правильно