[Ramm]

то что больше сосредоточен на дороге) + 3 педальеи) + времени нет втелефоне копать и тд(это больше про девочек) задолбался сними ездить) каждый день как последний) ) ощушения другие совсем)

["DIKEY"]

Цитата:

Сообщение от grisha_t34 Кто нить может мне рассказать почему ручную хочет коробку, объективные причины плииз. Расход плюс литр в расчет не берем

Есть нейтральная передача, (можно толкать, буксировать) сам регулируешь обороты двигателя, нужно ускориться раз на 2-3 передачу например(при обгоне) само чувство переключение передач(на любителя) на ровной дороге можно не держать постоянно ногу на тормозе(на светофоре) да много плюсов даже если акум сел, опа а не тут та было, детки - толкнули с горки)))

вон у меня случай был, сел акум за ночь, а я соседа подпер утром выходим а у меня не алё, так мы вперед вытолкали он выехал и мою обратно на его место, а автомат эвакуатор вызывать.

ихмо мне оч нравится, хотя когда был маленьким хотел автомат, думал он круче(самолет)

[Grisha_T34]

Причины ниочем....
На автомате есть кнопулька что бы передачи скинуть на нейтраль, и откатывай себе машину. Толкнуть машину ну это ваще... Никогда не запирай чужие машины. Я не ездил на тачке полторы недели, машину замело снегом и меня запер мужик. Ну пришел я к нему в дверь постучал, мол машинку не могли бы отогнать, а он синий, а что поделать, его вина, вот он синий и отгонял свой автомобиль, это минус в его копилку. Мой бомбовоз хрен разтолкаешь. Когда аккум садился я просто прикуривал машину и все. А внимания дороге как раз больше на автомате. Постоянно двумя руками за руль держишься. Плюс ко всему автомат позволяет щелкать на нейтраль во время движения.
Неоспоримый минус это только то что в раскачку не выехать с автоматом, но для таких случаев я и хочу кваттро.

[Artemius]

Ну хз, вот у меня батя купил фв тигуан на автомате, пробовал ездить и на ручке и на автомате на автомате он реально круче едет, да и по москве в часпик нога задалбывается сцепление выжимать, в данный момент я за автомат, если у тебя больше 150 кобыл , ясен хрен что на деу матиз , или лансере 1,4 автомат полная шляпа....

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

["DIKEY"]

да во дворе у нас все забито, ставить друг на друга приходится, газон у нас запрещен, даже если там нет травы вечно бумажками заляпают все стекла.

ну тогда даж незнаю
может я уже сильно привык к ручной, и не вкурил прелести автоматической коробки, так и не ездил особо на автомате...

[DreamCatcher]

Это терки аналогичные - Canon vs. Nilon, мод vs. сток... Короче вечные.

По теме - я бы взял Nissan 350Z годов 2000 и только с ручной коробкой - дрифтовая тачка, там и так сцепление горит, а на автомате вся коробка улетает. Ещё вариант - Honda Integra Type R 2003 года - это просто мечта, но маленькая конечно. Зато одиен раз проедешь на ней (когда двигатель крутить "шо пипец" на 8-9 тысячах) и слезать не захочешь.

Ну и по сабжу - Альтеза тачка хорошая, кто бы что ни говорил, но с механикой - несколько причин - повторюсь дрифтовая тачка и не известно (а точнее очень догадуемо) как предыдущий хозяин на ней катался, автомат делает из машины 150+ л.с. прожорливый трактор, а мощность зарезает, использовать ресурсы заднего привода на автомате тяжко - дернишь ручник как ни будь - склинит коробку.

Лично я поклонник правого руля (из-за качества машин) и заднего(или полного) привода -чувствуешь что едешь. А лед не лед - это уже от мастерства зависит.

[Braza]

Цитата:

Сообщение от bart просто за такие деньги хз что можно взять леворульного хорошего). та же мазда 3 будет убитая в срань даже за 400штук мне кажется да и привык как-то уже к правому рулю.

А я вот не стал бы на твоем месте за 400к брать б/у машину с правым рулем, который могут в любой момент запретить тем более. Но дело даже не в этом. И за 400к можно взять мазду3 не ушатаную. Мой друг купил полтора года назад трешку 1.6 на ручке в полном фарше (6 подушек, климат-контроль, 17 диски и т.д.) с пробегом 54 тысячи за 420к рублей. Отличная машина.

[Braza]

Кстати, как правило, на тему "автомат или ручка" больше других рассуждают люди, которые толком не ездили на том или на другом, что самое смешное. А "взял у папы прокатиться автомат, понравилось/не понравилось", это не считается вовсе. Вот я проездил около 20 тысяч на ручке, и 60 с лишним тысяч на автомате. И сейчас я действительно задумывался, на чем же взять новую машину - автомат или механика. Но, в отличие от тех, кто рассуждает никогда не ездив на том же автомате, у меня другие аргументы за и против.

В пользу автомата скажу - действительно забываешь что такое сцепление, и вообще о том, что есть такая педаль слева. Очень легко трогаться с места, особенно в пробках, когда начинаешь уставать. Одно дело 10 минутная пробка, другое дело наши московские пробки по 2-3 часа, где постоянно стоишь и трогаешься. Меня они утомляли даже на автомате, хотя, скорее самим своим наличием, а не ездой в них - и это, скорее всего, заслуга автомата.

Еще есть миф о том, что автомат намного медленнее переключается, думает по пол года и т.д. На самом деле скажу на это одно - все зависит от прокладки (конечно от той, что между рулем и сиденьем). Если человек не может адекватно ускориться или обогнать на автомате, мотивируя это тем, что коробка долго думает и "тупит", то это проблема самого человека и его малых навыков вождения, а не машины. Вот у меня была машина 1.5 автомат, я ездил на ней много куда, и часто сзади сидело по 3 человека. Мне это ни разу не помешало обогнать других участников движения и спокойно двигаться. А некоторые пишут что с такой загрузкой машина "не едет". Нужно всего лишь грамотно оценивать возможности и ситуации.

В пользу ручки я скажу лишь то, что на ней веселее ездить. НО когда не стоишь в пробках. По не загруженной дороге - вообще отлично. Очень интересны сами переключения, ощущение самого момента зацепления передач, когда отжимаешь педаль и надавливаешь на газ. Этого у ручки не отнять, и этого нет у автомата.

А еще, все технологии сейчас развиваются и не стоят на месте. Конечно, если сравнивать новую 6-ти ступенчатую механику со старым 4-х ступенчатым автоматом, то разница будет заметна в динамике. Но сейчас, например, тот же VW и Skoda ставят на свои машины DSG коробки, которые переключаются более удачно, чем та же механика, и динамика машин даже лучше. Honda использует 5-ти ступенчатые автоматы, которые вообще не "думают" над переключениями, лишь нажимаешь на газ посильнее, и она моментально скидывает передачу на пониженную. На ручке с такой скоростью сможет переключиться разве что профессиональный гонщик ралли.

[-=Тоша=-]

запретить могут только ввоз,полностью никто не запретит,так как все зауралье на правом руле,такой беспредел начнется.
а почему других вариантов нет? возьми вд что нибудь например аертрек турбо,там от240-260 сил,по разному пишут почему то. или форестер тоже турбо.
машины такого класса намного практичнее,влезет больше,клиренс больше,сидишь выше,дальше видишь,у нас на альтезе зимой ездить ну полная жопа,колея снежная только по 20 см,и во всякого рода каше уж точно не подведут.

[DreamCatcher]

Braza коробки разные, машины тоже.
Автомат на 1.6, 96 л.с., пр массе 1700кг это одно, а роботроник на 3.0, 240 л.с., при массе 1300 это другое. Так что что такое "загрузка" и "едет не едет" каждый понимает по разному.
Ещё + в сторону ручки... Ну как бе само вождение и заключается в переключении, для моей пользы. Где то прибавил оборотов, где то скинул... Понимаешь машину. Подруливаешь газом, работаешь сцеплением. А на автомате как на троллейбусе

[Braza]

Цитата:

Сообщение от dreamcatcher braza коробки разные, машины тоже. Автомат на 1.6, 96 л.с., пр массе 1700кг это одно, а роботроник на 3.0, 240 л.с., при массе 1300 это другое. Так что что такое "загрузка" и "едет не едет" каждый понимает по разному. Ещё + в сторону ручки... Ну как бе само вождение и заключается в переключении, для моей пользы. Где то прибавил оборотов, где то скинул... Понимаешь машину. Подруливаешь газом, работаешь сцеплением. А на автомате как на троллейбусе

Я не хочу спорить с тобой и оспаривать твое мнение. Оно ведь твое. Но автомат совсем не такой, каким ты его считаешь. Попробуй поездить на нем побольше, прежде чем делать выводы. Нужно просто уметь ездить и уметь ездить на автомате тоже.

На механике тоже нужно уметь ездить. Меня катали двое моих знакомых - один просто ездит (как и большинство), а второй умеет ездить на ручке. Переключение на пониженную с перегазовками, грамотно выбирает моменты переключений, а не тогда, когда "пора". Разница была огромна.

Опять же, я сам не могу до сих пор определиться, какую я хочу коробку на машине. Но скорее всего возьму опять автомат. Скорее всего по той причине, что я живу в ближнем подмосковье и часто езжу в Москву, поэтому о пробках знаю не по наслышке. Но возьму я его не из-за пробок, а просто так. Больше понравился он мне, понятнее.

[Braza]

Цитата:

Сообщение от -=Тоша=- запретить могут только ввоз,полностью никто не запретит,так как все зауралье на правом руле,такой беспредел начнется. а почему других вариантов нет? возьми вд что нибудь например аертрек турбо,там от240-260 сил,по разному пишут почему то. или форестер тоже турбо. машины такого класса намного практичнее,влезет больше,клиренс больше,сидишь выше,дальше видишь,у нас на альтезе зимой ездить ну полная жопа,колея снежная только по 20 см,и во всякого рода каше уж точно не подведут.

В Красноярске наверное практичнее, у нас наоборот. Транспортный налог, цена на бензин, пробки (из-за которых расход очень растет). Да и дороги в Москве чистят, и снега не так много выпадает.

[DreamCatcher]

Цитата:

Сообщение от Braza Я не хочу спорить с тобой и оспаривать твое мнение. Оно ведь твое. Но автомат совсем не такой, каким ты его считаешь. Попробуй поездить на нем побольше, прежде чем делать выводы. Нужно просто уметь ездить и уметь ездить на автомате тоже. На механике тоже нужно уметь ездить. Меня катали двое моих знакомых - один просто ездит (как и большинство), а второй умеет ездить на ручке. Переключение на пониженную с перегазовками, грамотно выбирает моменты переключений, а не тогда, когда "пора". Разница была огромна. Опять же, я сам не могу до сих пор определиться, какую я хочу коробку на машине. Но скорее всего возьму опять автомат. Скорее всего по той причине, что я живу в ближнем подмосковье и часто езжу в Москву, поэтому о пробках знаю не по наслышке. Но возьму я его не из-за пробок, а просто так. Больше понравился он мне, понятнее.

Просто ты считаешь автомат более приемлемым вариантом, а тех кто против такой коробки - людьми не понявшими (не ездившими).
Я конечно не 20 тысяч, но тысяч 7 наездил на автомате - конечно в Московских пробках не стоял (ттт), но в наших местных пришлось. Ну не лень вель сцепление лишний раз выжать...
Но зато какие преимущества когда из пробки выезжаешь с ручкой...
Эх ладно.
как я уже писал спор (дискуссия) вечна на эту тему

[DreamCatcher]

Цитата:

цена на бензин

Кстати на автомате расход на 15-25% растет...

[Nikitin Michal]

за 400 можно mazdu rx8 взять года 4-5, в отличном состоянии и не в базовой комплектации, даи мотор там 216

[Braza]

Цитата:

Сообщение от p@rn@ за 400 можно mazdu rx8 взять года 4-5, в отличном состоянии и не в базовой комплектации, даи мотор там 216

А ты в курсе насчет обсуживания роторных моторов и сколько они живут вообще?

[Braza]

Цитата:

Сообщение от DreamCatcher Просто ты считаешь автомат более приемлемым вариантом, а тех кто против такой коробки - людьми не понявшими (не ездившими). Я конечно не 20 тысяч, но тысяч 7 наездил на автомате - конечно в Московских пробках не стоял (ттт), но в наших местных пришлось. Ну не лень вель сцепление лишний раз выжать... Но зато какие преимущества когда из пробки выезжаешь с ручкой... Эх ладно. как я уже писал спор (дискуссия) вечна на эту тему

Я ни в коем случае не считаю так, как ты написал в начале своего сообщения. И ты прекрасно понимаешь ведь, что я имел ввиду. Чтобы адекватно сравнивать, нужно поездить достаточно и на одном и на другом. Причем, желательно, не на одной машине, а на нескольких. Минусом современных автоматов считаю разьве что чуть больший расход, чем на механике, да и то этого уже почти не заметно. Технологии не стоят на месте. Та же Honda CR-V последнего поколения с двигателем 2.4 и автоматом кушает 10 литров в смешанном режиме. Согласись, неплохой показатель для паркетника весом 1700кг, 18" колесами и с автоматом?

Мы ведь не будем в 2010 году обсуждать недостатки автомата, например, на том же Мерседесе 80-х годов? Конечно, там он и жрет и думает, о чем речь, хотя и на такой машине я ездил и привыкнуть можно ко всему.

[-=Тоша=-]

все равно вд это вд,хоть где,посмотри импрезы,аутбеки,легаси и легаси ланкастер
говорят что импреза 2 литра на палке это вещь,субароводы прям пищят.
а еще калда гт-шная,в ней 190 кобыл
мне кажется у альтезы ценник искусственный,в ней нет ничего такого прям шо писец

[Braza]

Цитата:

Сообщение от -=Тоша=- все равно вд это вд,хоть где,посмотри импрезы,аутбеки,легаси и легаси ланкастер говорят что импреза 2 литра на палке это вещь,субароводы прям пищят. а еще калда гт-шная,в ней 190 кобыл мне кажется у альтезы ценник искусственный,в ней нет ничего такого прям шо писец

Вот кстати, я один из тех, кто считает что "если автомат, то минимум 3 литра" абсолютно ошибочное суждение. Как раз я считаю, что когда в машине под 200л.с. и больше, то нужна механика. Тогда ты сможешь прочувствовать всю прелесть мощного (и скорее всего турбированного) движка. А до 200л.с. я бы брал автомат. Те, кто пишут, что автомат со 150л.с. не едет, а механика со 150л.с. просто самолет, всегда меня забавляли.

Поэтому по поводу полноприводной Импрезы на ручке согласен.

[DreamCatcher]

Цитата:

Сообщение от -=Тоша=- все равно вд это вд,хоть где,посмотри импрезы,аутбеки,легаси и легаси ланкастер говорят что импреза 2 литра на палке это вещь,субароводы прям пищят. а еще калда гт-шная,в ней 190 кобыл мне кажется у альтезы ценник искусственный,в ней нет ничего такого прям шо писец

Я не считаю что 400к за такую машину дорого например...

Цитата:

Цитата: Сообщение от p@rn@ за 400 можно mazdu rx8 взять года 4-5, в отличном состоянии и не в базовой комплектации, даи мотор там 216 А ты в курсе насчет обсуживания роторных моторов и сколько они живут вообще?

При должном уровне обслуживания тысяч 150, потом капиталить. Но блин ротор есть ротор - ощущения другие. Я преданный поклонник субару.

Вот я и говорю Браз, что дискусию автомат-неавтомат нужно прекращать я все понимаю