biketrials.ru

biketrials.ru (http://biketrials.ru/live/index.php)
-   F.A.Q. (http://biketrials.ru/live/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как производители указывают Базу Рамы? (http://biketrials.ru/live/showthread.php?t=35589)

KOSHMAR 15.02.2011 18:20

Как производители указывают Базу Рамы?
 
Думаю над геометрией будующей рамы и вот незадача...

Как производители указывают базу? С учётом их же вилки или без?

Вот пример:
Геометрия: База 1105мм - Длина перьев 380мм - Подъем каретки 65мм - Угол рулевого стакана 72град. - это Rockman Kortz 2.5
Но если прибавить еще и вылет вилки,что за швабра получится???

или рама Koxx Sky 26 2011
База: 1090 мм.
Длина перьев: 380 мм.
Подъем каретки: +70 мм.
Угол рулевой: 72°.

Это с вилкой Koxx или без нее?

Braza 15.02.2011 18:25

На стоках как я понял база указывается с учетом вилки 400мм и стандартного вылета (не помню сколько).

OryX 15.02.2011 18:26

На тарти обычно указывают вилку, с которой замеряли гео:

Rockman Kortz 2.5
Geometry (With Echo Urban fork, sold separately)
Wheelbase: 1105mm
Chainstay Length: 380mm
BB Rise: 65mm
Head Angle: 72 degrees
Centre of BB shell to top centre of head tube: 670mm

Makpoc 15.02.2011 18:27

Для меня это тоже не очень ясно. Точно помню - где-то писали "база Х с вилкой Y" - там все более-менее понятно, а когда пишут просто базу - неясно. У меня, например, в описении Z1 значится 1085 база, с вилкой Zhi она такая и есть, но я не знаю, какой у вилки вылет.

KOSHMAR 15.02.2011 18:28

Спасибо,парни! Помогли.

0=0 15.02.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от OryX (Сообщение 534221)
Centre of BB shell to top centre of head tube: 670mm

по-моему, этот параметр полезнее будет чем база.

KOSHMAR 15.02.2011 18:35

and what is it ?

Makpoc 15.02.2011 18:37

Глянул кстати на тарти вылеты вилок - прилично колеблются они - от 30 до 45мм.

KOSHMAR 15.02.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Makpoc (Сообщение 534226)
Глянул кстати на тарти вылеты вилок - прилично колеблются они - от 30 до 45мм.

я для себя самым оптимальным 35мм определил.

Makpoc 15.02.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от KOSHMAR (Сообщение 534227)
я для себя самым оптимальным 35мм определил.

А я не знаю, какой у меня вылет :( Надо будет изловчиться и померить как-нибудь.

Denter 15.02.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от KOSHMAR (Сообщение 534225)
and what is it ?

Расстояние от центра кареточного узла до верхнего центра рулевой трубы. Так, как они находятся в разных плоскостях, то я не очень понимаю, что это за параметр. Позор мне...

Cooper 15.02.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от Denter (Сообщение 534230)
Расстояние от центра кареточного узла до верхнего центра рулевой трубы. Так, как они находятся в разных плоскостях, то я не очень понимаю, что это за параметр. Позор мне...

Да. Тоже хз, расстояние от каретки до руля все равно будет зависить от выноса и гео руля. А этот параметр уже очень важен. Наверное, чтобы примерно прикинуть

А вилки обычно бывают 400мм и выкид 35, и до 45 мм выкида. Самая высокая триальная вроде около 420 мм

Makpoc 15.02.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от Denter (Сообщение 534230)
Расстояние от центра кареточного узла до верхнего центра рулевой трубы. Так, как они находятся в разных плоскостях, то я не очень понимаю, что это за параметр. Позор мне...

Ну 2 центра - это 2 точки, т.е. они всегда лежат в одной плоскости. А если предположить, что центр кареточного узла - это прямая, то подразумевается перпендикуляр от верхнего центра рулевого стакана к этой прямой. В принципе, параметр и правда полезный - нет зависимости от вилки по крайней мере.

Denter 15.02.2011 19:27

Цитата:

Сообщение от Makpoc (Сообщение 534235)
Ну 2 центра - это 2 точки, т.е. они всегда лежат в одной плоскости. А если предположить, что центр кареточного узла - это прямая, то подразумевается перпендикуляр от верхнего центра рулевого стакана к этой прямой. В принципе, параметр и правда полезный - нет зависимости от вилки по крайней мере.

Как совместить 2 точки - понятно на бумаге. В реальной жизни ты этот параметр КАК измеришь?? Этот параметр никак НЕ характеризует базу рамы, ибо длина перьев ( параметр, однозначно влияющий на базу ) НИКАК не связана с 2 точками, что задействованы в измерении.

Серж STem 15.02.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от Denter (Сообщение 534239)
В реальной жизни ты этот параметр КАК измеришь?? Этот параметр никак НЕ характеризует базу рамы

рулеткой по проекции, так же как измеряется высота вилки или длина перьев. этот параметр к базе не имеет отношения, но именно он определяет удобство или неудобство рамы для конкретного роста. то есть заранее можно определить, используя одинаковые вынос, руль и шатуны - насколько изменится положение туловища на байке.

это проще понять порисовав на бумаге разные геометрии рам :) например, у туканы с базой 1075 и у рокмана с базой 1100 это расстояние одинаково, так-то!

Levelboss_ 15.02.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от Серж STem (Сообщение 534240)
это проще понять порисовав на бумаге разные геометрии рам :) например, у туканы с базой 1075 и у рокмана с базой 1100 это расстояние одинаково, так-то!

это из-за разной высоты кареток

A Frolov 16.02.2011 01:00

загрузили. я ж теперь спать не смогу

Denter 16.02.2011 11:05

Цитата:

Сообщение от Серж STem (Сообщение 534240)
рулеткой по проекции, так же как измеряется высота вилки или длина перьев. этот параметр к базе не имеет отношения, но именно он определяет удобство или неудобство рамы для конкретного роста. то есть заранее можно определить, используя одинаковые вынос, руль и шатуны - насколько изменится положение туловища на байке.

это проще понять порисовав на бумаге разные геометрии рам :) например, у туканы с базой 1075 и у рокмана с базой 1100 это расстояние одинаково, так-то!

Положение туловища на байке зависит от подъёма каретки. Ты говоришь, что у Туканы и Рокмана одинаковое расстояние, но разные подъёмы каретки. Положение туловища соответственно разное. Получается, что этот параметр НЕ дает понимания, КАК изменится положение туловища на байке. Ты противоречишь сам себе - то, что написано во втором предложении противоречит первому.

Потом - высота ( длина ) рулевой трубы у разных рам разная. То есть выступ относительно верхней трубы разный. Выходит, что этот параметр однозначно не измерить.

Вопрос как был, так и остался. Кто - нить может объяснить нормально?

egblob 16.02.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от Denter (Сообщение 534455)
Положение туловища на байке зависит от подъёма каретки. Ты говоришь, что у Туканы и Рокмана одинаковое расстояние, но разные подъёмы каретки. Положение туловища соответственно разное. Получается, что этот параметр НЕ дает понимания, КАК изменится положение туловища на байке. Ты противоречишь сам себе - то, что написано во втором предложении противоречит первому.

Потом - высота ( длина ) рулевой трубы у разных рам разная. То есть выступ относительно верхней трубы разный. Выходит, что этот параметр однозначно не измерить.

Вопрос как был, так и остался. Кто - нить может объяснить нормально?

Серж STem прав. Это единственный важный параметр, когда речь идет о длине рамы. И его легко однозначно изменить, потому что он постоянен и неизменен для каждого экземпляра рамы.

Что касается вопроса темы, вот тут написано, как это вообще должно быть, но каждый производитель может мерить по своему, хоть на глазок говорить.

Denter 16.02.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от egblob (Сообщение 534460)
Серж STem прав. Это единственный важный параметр, когда речь идет о длине рамы. И его легко однозначно изменить, потому что он постоянен и неизменен для каждого экземпляра рамы.

Что касается вопроса темы, вот тут написано, как это вообще должно быть, но каждый производитель может мерить по своему, хоть на глазок говорить.

Что такое " длина рамы " ?? Давай оперировать общими понятиями, а то запутаемся? Речь велась о том, НА ЧТО ВЛИЯЕТ этот параметр, как он относится к БАЗЕ рамы. ДЛЯ ЧЕГО его указывают.

Вопрос остался.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot