[Braza]

А еще эта "скандальная" история с допингом очень помогла отвести глаза общественности от кривого судейства и жесктого несоблюдения своего же регламента. Вообще на крупные компании за несоблюдения своих же правил и законов люди в странах подают в суд и выигрывают большие деньги. Ну это я отвлекся.

Вопрос в том, что: почему бы не взять интервью не по поводу того, какой Женя Леонидов плохой, а по поводу того, как Олег Ефимович изменил регламент прямо во время соревнований и нарушил несколько пунктов, не соблюдая их?

Ну что, капитан интервьюйонсть? Сможешь задать такие вопросы? А то тема допинга уже исчерпана и неинтересна по-моему. Давайте узнаем всю правду и обе стороны медали.

[big_T]

Цитата:

Сообщение от braza А еще эта "скандальная" история с допингом очень помогла отвести глаза общественности от кривого судейства и жесктого несоблюдения своего же регламента. Вообще на крупные компании за несоблюдения своих же правил и законов люди в странах подают в суд и выигрывают большие деньги. Ну это я отвлекся. Вопрос в том, что: почему бы не взять интервью не по поводу того, какой Женя Леонидов плохой, а по поводу того, как Олег Ефимович изменил регламент прямо во время соревнований и нарушил несколько пунктов, не соблюдая их? Ну что, капитан интервьюйонсть? Сможешь задать такие вопросы? А то тема допинга уже исчерпана и неинтересна по-моему. Давайте узнаем всю правду и обе стороны медали.

Скажите мне одну вещь, почему их никто не задал раньше?. Думаешь, на них получу ответы?
Гы. Много воды.

Лично я видел все так.
Что Женя жрал хню это 100 процентов. И Цирельсон это знал. Он его предупреждал, что эта хня снесет башню и бла, бла, бла, бла, бла. И что когда ее перестанешь есть, то эффект прекратится.
Олег Ефимыч мне говорил, что будет допинг контроль, он будет проводиться на чемпионате России не только в триале, но и в БМХ дисциплинах, и некоторые моменты в МТБ. Но это устроил не Ефимыч, а Федерация Вело Спорта России (МУДКО- вроде так там главного называют).

Косяки с судейством были. И были косяки с постройкой секторов. НО епте. Хрен ли когда стоит первый и второй готовый сектор, на старте нету никого и слова "Ну кто первый, а не я, пойду, разомнусь чутка"... В таком темпе был потеряны 1-2 часа, но худо бедно начали.

Когда прошли 1 и 2 сектор, почему не стали ругаться, что остальные сектора отсутствуют? Все дружно поворчали и Ефимыч стал в быстром темпе делать остальные. Когда он их сделал. У ребят опять пауза на разминку и прочее и тем самым потеряли еще 40 минут. Вот так и было. В этой ситуации виновником стал не только Олег Ефимыч, но и спортсмены, которые тянули время с обычными словами. Все успеем, все отлично. Так было на всех соревнованиях. Я на большинстве этапов России был и поэтому знаю!

Косяки с судейством не только на соревнованиях "Титана", они везде. И на чемпионате мира и на Хортице, Луге(1-й этап России), Зеленодольске, Самаре и не только со стороны О.Е., но и с стороны других судей....
Вообще быть нормальным и адекватным судьей у "Элиты" очень трудно!

Я одного не понимаю, почему виноват только 1 человек! Вот блин. Цирельсон Олег Ефимыч вселеское ЗЛО! Убить и покарать неверного. Он сделал сложный сектор и его никто не прошел, покарать! Блин. Представьте, на сколько тяжело устроить вообще что-то. Тем более одному. Такая нерва трепка. Хочется, чтобы тебе помогали. Но НЕТУ больше пионеров. В наше эгоистичное время жить сложно. Чтобы были помощники, надо им платить. Потому как они живые люди и у них есть свои потребности. А чтобы платить, надо зарабатывать. Если не можешь адекватно платить, то не надо брать на себя большие риски. Олег Ефимыч взял и не в первый раз, но на этот раз не получилось. Он явно не справляется. А вместо того, чтобы помочь. Мы говорим, что он бог знает кто.
Он допустил ошибку. Не надо его добивать, надо его простить и дать второй шанс.
Говорите, он мудрит с протоколами. Я этого не видел. Но то, что он остановил, впервые, время соревнований по контрольному времени это было, даже на 30 минут позже.

Выгодно было конечно О.Е… Тимур Ибрагимов вообще сам не признавал победы с своей стороны. Миха тоже был расстроен результатом. Армен был спокоен, но ему тоже не понравилось. Но представьте, чтобы сказали Олегу Ефимовичу. Если бы Женя Леонидов, которого точно поймали на допинге, стал чемпионом России. Был бы скандал такой громкий, что от Цирельсона осталась бы только лужа. Кто хочет такой участи, а ни кто.
Я понимаю чувства Жени. Он хотел победы. Я помню, в прошлом году или даже паза прошлом, он мне сказал зимой, что стал ходить в зал и усиленно тренироваться, чтобы надрать всех. И какое его преследовало невезение на соревнованиях. Как он улетал, получал травмы. Так что я понимаю его.

Хотите честного судейства. То не надо выпендриваться, а сами взяли и ответственно без раздолбайтсва пошли и стали судить. А О.Е. посадили на скамейку. Вопрос, почему так давно не сделали? Ответ, а кому охота тратить свое время и деньги, чтобы там кого судить. Вот О.Е. посудит. Он косячит, так он такой «ГАД».

Я уже совсем взбешен позициями некоторых людей. Как будто они слепые и не хотят понимать и позиции других людей, что их волнует только своя шкура. Или я уже на столько отупел и ослеп, что ничего не понимаю и горожу чушь!



Сейчас Федос стал устраивать соревнования. Я только приветствую. Больше рекламы, больше триалистов, больше хорошей компании и больше шансов покататься вместе! Он тоже допускает ошибки, которые делал Олег Ефимыч. Но он идет отдельно своим путем, правильный он или нет. Рассудит только время.

В будущем году чемпионат России будет проводить "Титан" и опять в Москве.
Я не говорю, что надо собраться толпой и пойти перетащить все препятствия в машину и их собрать. Эта огромная работа. Я уже так поработал. Лучше 1000 р. уйдет Таджикистону, чем я буду мудохаться и париться за эти деньги. Сейчас я могу себе это позволить.
Суть не в этом. Хочу сказать, чтобы было адекватное судейство. Надо в самом начале соревнований требовать положение в распечатанном виде. Чтобы его видел участники или хотябы пару человек, которым можно доверять. И огласили четко время всех стартов и контрольное время всех категорий. Это снимет сразу несколько проблем.
И во вторых, нужны люди, которые смогу адекватно судить. И они не должны менять своей позиции, по первому вяканью в их сторону.

К чему все это виду, а к тому… Что по одиночке мы только вякать можем. А вместе можем и громко кричать! Если мы будем более сплоченно все делать, то и решать вопросы будет проще и косяков будет меньше.

Хух. Закончил!

[Braza]

Цитата:

Скажите мне одну вещь, почему их никто не задал раньше?. Думаешь, на них получу ответы?

Все вопросы были заданы и не один раз и не два раза. Их просто игнорировали все заинтересованные люди, включая тебя. Нет реакции - нет проблем.

Цитата:

Лично я видел все так. Что Женя жрал хню это 100 процентов. И Цирельсон это знал. Он его предупреждал, что эта хня снесет башню и бла, бла, бла, бла, бла. И что когда ее перестанешь есть, то эффект прекратится.

Ты видел? Ну так, давай доказательства в студию.

Цитата:

Олег Ефимыч мне говорил, что будет допинг контроль, он будет проводиться на чемпионате России не только в триале, но и в БМХ дисциплинах, и некоторые моменты в МТБ. Но это устроил не Ефимыч, а Федерация Вело Спорта России (МУДКО- вроде так там главного называют).

Тебе говорил? Ты у нас теперь в Элите катаешься? А еще кому говорил? Я, кстати, до сих не уверен, что все спортсмены заранее знали о допинг контроле, который должен был состояться после соревнований. Его не было, а теперь вдруг появился. Интересная закономерность. Это, как говорится: сказал "а", говори и "б". Раз сделали контроль в этот раз, значит он кому-то очень понадобился. Личное мое мнение.

Цитата:

Косяки с судейством были. И были косяки с постройкой секторов. НО епте. Хрен ли когда стоит первый и второй готовый сектор, на старте нету никого и слова "Ну кто первый, а не я, пойду, разомнусь чутка"... В таком темпе был потеряны 1-2 часа, но худо бедно начали. Косяки с судейством не только на соревнованиях "Титана", они везде. И на чемпионате мира и на Хортице, Луге(1-й этап России), Зеленодольске, Самаре и не только со стороны О.Е., но и с стороны других судей.... Вообще быть нормальным и адекватным судьей у "Элиты" очень трудно!

А вот это называется отмазываться. Не можете нормально принять правду, так лучше ничего не пишите. Косяки были и точка. Объясните, почему они были, а не уходите от ответа путем перекидывания стрелок на других.

Цитата:

Я одного не понимаю, почему виноват только 1 человек! Вот блин. Цирельсон Олег Ефимыч вселеское ЗЛО! Убить и покарать неверного. Он сделал сложный сектор и его никто не прошел, покарать! Блин. Представьте, на сколько тяжело устроить вообще что-то. Тем более одному. Такая нерва трепка. Хочется, чтобы тебе помогали. Но НЕТУ больше пионеров. В наше эгоистичное время жить сложно. Чтобы были помощники, надо им платить. Потому как они живые люди и у них есть свои потребности. А чтобы платить, надо зарабатывать. Если не можешь адекватно платить, то не надо брать на себя большие риски. Олег Ефимыч взял и не в первый раз, но на этот раз не получилось. Он явно не справляется. А вместо того, чтобы помочь. Мы говорим, что он бог знает кто.

Как говорится - взялся что-либо делать, делай это хорошо.

Цитата:

Он допустил ошибку. Не надо его добивать, надо его простить и дать второй шанс.

Никто никого, кстати, не добивает. Просто ситуации с регламентом и правилами до сих пор никто не пояснил нам. Ее просто замяли, как будто ничего и не было. При этом сравняли с землей и полили, извините, говном, Леонидова Женю, Макса Саматова и Потапова Вадима. Теперь они во всем, оказывается, виноваты.

Цитата:

Говорите, он мудрит с протоколами. Я этого не видел. Но то, что он остановил, впервые, время соревнований по контрольному времени это было, даже на 30 минут позже.

Ты не видел, а я видел. Что дальше? В твоих интересах, видимо, ничего не видеть. А в моих интересах видеть то, что есть на самом деле.

Цитата:

Хотите честного судейства. То не надо выпендриваться, а сами взяли и ответственно без раздолбайтсва пошли и стали судить. А О.Е. посадили на скамейку. Вопрос, почему так давно не сделали? Ответ, а кому охота тратить свое время и деньги, чтобы там кого судить. Вот О.Е. посудит. Он косячит, так он такой «ГАД».

Я думаю, что скоро это сделают люди, которым это будет более интересно.

Цитата:

Я уже совсем взбешен позициями некоторых людей. Как будто они слепые и не хотят понимать и позиции других людей, что их волнует только своя шкура. Или я уже на столько отупел и ослеп, что ничего не понимаю и горожу чушь!

Не в этом дело. Просто ты заинтересован в отстаивании позиции Олега Ефимовича, поэтому твои комментарии предвзятые изначально.

Цитата:

В будущем году чемпионат России будет проводить "Титан" и опять в Москве.

Надеюсь, что таких же ошибок и косяков не будет. Уж за много лет можно было все учесть?

Цитата:

Я не говорю, что надо собраться толпой и пойти перетащить все препятствия в машину и их собрать. Эта огромная работа. Я уже так поработал. Лучше 1000 р. уйдет Таджикистону, чем я буду мудохаться и париться за эти деньги. Сейчас я могу себе это позволить. Суть не в этом. Хочу сказать, чтобы было адекватное судейство. Надо в самом начале соревнований требовать положение в распечатанном виде. Чтобы его видел участники или хотябы пару человек, которым можно доверять. И огласили четко время всех стартов и контрольное время всех категорий. Это снимет сразу несколько проблем. И во вторых, нужны люди, которые смогу адекватно судить. И они не должны менять своей позиции, по первому вяканью в их сторону.

Наверное, кто-то где-то хочет сильно сэкономить, поэтому ворочает свои железяки на своей спине.

Цитата:

А вместе можем и громко кричать! Если мы будем более сплоченно все делать, то и решать вопросы будет проще и косяков будет меньше.

К этому и идем! Спасибо.

[big_T]

Браза ответь мне на такой вопрос! Если я отстаиваю точку зрения Цирельсона Олега Ефимовича... То какого лешего я делаю? Он меня подставил(обидел сильно) 2 раза! И считается, что я ушел из команды Титан, а не он меня выгнал. На самом же деле, он выгнал... И я был в шоке. И думаешь не задавал вопросы? Когда меня выгнали, я молчал как пробка.
Надо просто сказать - "Фу Евген хороший, Цирельсон Удод", то мне сразу + 1. А я же говорю, что не только организаторы виноваты, а мы все! Надо решать ни кто прав или виноват. Надо сделать выводы. И не дать этому случиться 2 раз.

Сейчас я пытаюсь помогать и работать с Мастером. Пока ничего конкретного сказать не могу и какие у нас отношения тоже не ясно. В общем мнение и точка общения с ними формулируется.

Да я не в "Элите" катаюсь и даже сейчас на средника не дотягиваю. Но я не сидел на стуле, а оторвал свою жопу и заехал в "Титан" и там узнал. За несколько дней до соревнований, что да и как. И даже после первого дня соревнований. Ефимыч сказал про допинг контроль. НЕ всем отмечу!

Я не отстаиваю точку зрения титана или мастера, или байктриалса или черти знает кого.
Я отстаиваю свою точку зрения и видение вопроса, есть вещи, которые пересекаются с идеями титана и мастера. Я не говорю, что они все хороши. Но есть вещи, которые совпадают с моими.

По поводу доказательств про разговор Жени и Ефимыча. У меня их нет. Можешь только поверить на слово. Но я просто так на ветер слова не бросаю! И говорю все как есть....

[t.w.o.]

Цитата:

Сообщение от big_t По поводу доказательств про разговор Жени и Ефимыча. У меня их нет. Можешь только поверить на слово. Но я просто так на ветер слова не бросаю! И говорю все как есть....

Никит, зачем тогда говорить если Тебя не было, как ты можешь утверждать если даже не слышал разговор!!


там были Я, Браза, Миша, Тима, Бандер, ОЕ и Женя и в некоторых моментах ОЕ сам признавал свои минусы, как например не было протокола со временем о начале, поэтому непонятно было во сколько заканчивать, на что Ое ответил, щас напишем!(это уже после соревнований!!!)

[big_T]

Цитата:

Сообщение от t.w.o. Никит, зачем тогда говорить если Тебя не было, как ты можешь утверждать если даже не слышал разговор!! Сдесь я ничего сделать не могу. там были Я, Браза, Миша, Тима, Бандер, ОЕ и Женя и в некоторых моментах ОЕ сам признавал свои минусы, как например не было протокола со временем о начале, поэтому непонятно было во сколько заканчивать, на что Ое ответил, щас напишем!(это уже после соревнований!!!)

Вот это улет! Кстати, а положение на чемпионат не тот самый протокол, который должен быть? Вроде как он.

[ostin]

Цитата:

Сообщение от big_t Чтобы были помощники, надо им платить.

так гос-во же выделяет деньги. или это не ОЕ сказал?
конечно платить впадлу, кули тут думать

Цитата:

Сообщение от big_t Все дружно поворчали и Ефимыч стал в быстром темпе делать остальные.

А кто их должен делать? может спортсмены? Ты скажи напрмер Жилю или Винсу перед началом чемпа, типа "нука парни, давайте строить сектора, а потом заёопаные давайте их проходите." Что они тебе ответят на это?
Или у нас эта работа рассчитана на "быдло"? На начинающих триалистов, которые готовы на все, только бы влиться в компанию? Вы уж извините за конкретику.
Спортсмены приезжают соревноваться, выигрывать и побеждать. И для этого им должны быть созданы все условия. Дело спортсмена - участие и победа, дело - организатора сделать так, чтобы спортсмену ничего не мешало ИМХО! А если за куеву тучу лет организатор так и не смог искоренить свои ошибки - то тут кабы хз... ну защищайте дальше, че сказать...
а поскольку желающих заменить ОЕ нет (да он и не даст никому это сделать по ясным причинам) - то приходится мириться с тем, что имеется.

[big_T]

Цитата:

Сообщение от ostin так гос-во же выделяет деньги. или это не ОЕ сказал? конечно платить впадлу, кули тут думать Если и выделяет, то точно не узнаем сколько и на что. Там все очень сложно и просто адновременно. Там как бы выделяют на кадое соревнования деньги на призы за три места в одной категории по 348 рублей. Это на покупку медали, грамоты и приза А кто их должен делать? может спортсмены? Ты скажи напрмер Жилю или Винсу перед началом чемпа, типа "нука парни, давайте строить сектора, а потом заёопаные давайте их проходите." Что они тебе ответят на это? Или у нас эта работа рассчитана на "быдло"? На начинающих триалистов, которые готовы на все, только бы влиться в компанию? Вы уж извините за конкретику. Спортсмены приезжают соревноваться, выигрывать и побеждать. И для этого им должны быть созданы все условия. Дело спортсмена - участие и победа, дело - организатора сделать так, чтобы спортсмену ничего не мешало ИМХО! А если за куеву тучу лет организатор так и не смог искоренить свои ошибки - то тут кабы хз... ну защищайте дальше, че сказать... а поскольку желающих заменить ОЕ нет (да он и не даст никому это сделать по ясным причинам) - то приходится мириться с тем, что имеется.

Полностью согласен. Спортсмен должен выступать. И он же должен сделать за соблюдением правил! Наша "Элита" старается так делать, но не все говорят об ошибках судьи.
Как раз за туеву кучу лет многие ошибки были устранены! Тренажеров много, очень много сложных и не простых тем новых. Делается еще больше тренажоров. Соревнования проводятся более качественно и не одно соревнование в год, а больше 10 соревнований, где Олег Ефимыч вообще уже основного вмешательства не имеет! Это уже достижение.

Косяки были только с судеством. Вот на что надо смотреть. Лично я посужу "Элиту" в будущем году на чемпионате. И посмотрим, что выйдет, если со мной будет еще 2-3 чекловека. Еще по теме надо все таки сделать в правилах, точное обозначение не прохождения сектора. Сколько баллов давать за Х.
Если вспомнить первые соревнования с Титаном и сравнить с нынешними