[A.T.]

Ахах, круто, интересно было бы взглянуть)

[uralekbvir]

Хотим как лучше, а получается как всегда

[Peter Green]

Цитата:

Сообщение от A.T. Я не говорил конкретно о крыльце частного дома, да и вообще не о крыльце... это просто пример того строения или малой арх.формы которая тебе может быть дорога. Триалисты могут и по забору твоего дома прыгать если уж на то пошло, не в конкретике дело.

А я говорю про частную собственность, а не "МАФ которая тебе дорога", первое - это правовая категория, а второе - нет

Цитата:

Сообщение от A.T. Дальше. Ты затеял все это чтобы помочь бедным архитекторам и строителям? чем? что разрешишь ломать все что они строят (и не важно отремонтируют это потом или нет)?

Я смотрю на это не так. А так: сейчас мы "ломаем всё что они строят" и они нас ненавидят. Я хочу "ломать всё что они строят", но помогать чинить, чтобы ненавидели меньше. Тебе что не нравится в этом? Конкретно по пунктам.

Цитата:

Сообщение от A.T. Я то же архитектор и если бы не был триалистом, то мне вообще пофиг былоб на то, что вам негде катать.

Вася, ну тебе пофиг, но они-то есть. Это факт. Это данное. Твой пофиг тебя не характеризует положительно. Один из ответов "архитекторов" "нам" - заклёпки на гранях, мешающие скейтерам и проч. гриндить по ним. Это одно из решений, да. Но "нас"-то оно не может устраивать.

Цитата:

Сообщение от A.T. А ты делаешь свои проблемы общими с теми, кому вообще нет дела до них и быть не должно.

Должно им быть дело. Ты мне объясни опять же четко и по пунктам, почему до моих (наших) проблем им быть дела не должно. Ты не осознаешь тут общественно-гражданской ошибки?)

Цитата:

Сообщение от A.T. Никогда люди, которые построили/спроектировали что-либо своими руками не скажут "пусть ломают, они же заплатили" они скорее реформу твою проклинут и скажут "Ну мы ж в России, где все покупается и продается". Все это станет причиной еще большего недовольства граждан...

Никогда не говори никогда. Ты даже не знаешь что будет завтра. Ты просто экстраполируешь свой (мизерный объективно) опыт на будущее.

Цитата:

Сообщение от A.T. И наконец по ответу арх-ра. Ну я так понимаю что это ответ архитектора-байкера... Чтож, это очень несерьезный ответ. Я не знаю уровень знаний его как арх-ра и по тому думаю, что ответ был дан без особых размышлений. С каких пор арх-ры стали орентироваться на использование зданий и сооружений не по назночению? С чего я должен пренебригать стилистикой объекта в пользу тех, кого там вообще быть не должно? Да и я думаю что заказчик просто покрутит у виска, когда ты будешь объяснять, что нужно взять на грань высокопрочный керамо-гранит (который стоит как чугунный мост) вместо шикарной керамической плитки (стоящей в несколько раз дешевле), чтоб его велосипедисты не долбили)))

Ну про архитектора это просто. И с другой стороны непросто. Но это разговор отдельный и я не хочу его здесь продолжать. Хотя у меня чешутся руки его продолжить)) в личке если что)))) Да конечно это был огурец (-триальщик)

Цитата:

Сообщение от -=MIXMAKER7=- при этом дизайн здания весьма не плох.

Мне тоже интересно посмотреть, особенно на "дизайн весьма не плох" (слитно кстати пишется)

[A.T.]

Цитата:

Сообщение от Peter Green А я говорю про частную собственность, а не "МАФ которая тебе дорога", первое - это правовая категория, а второе - нет

Ну ёёё, чтож все так конкретизировать нужно, неужели сам пример придумать не можешь?.. Допустим ты хозяин ресторана, у которого на фасаде есть прелестные грани. И в самый разгар дня, когда у тебя море посетителей, прям перед главным входом велосипедисты/роллеры/скейтеры начинают планомерно уничтожать твое хозяйство...

Цитата:

Сообщение от Peter Green Я смотрю на это не так. А так: сейчас мы "ломаем всё что они строят" и они нас ненавидят. Я хочу "ломать всё что они строят", но помогать чинить, чтобы ненавидели меньше. Тебе что не нравится в этом? Конкретно по пунктам.

Да не будет такого никогда... Ты не изменишь общественное мнение, тем что будешь платить за ущерб. Поставь себя на место людей, глаза которых смотрят на тебя во время того, как от грани откололся очередной кусок. Какая им разница заплатил или нет, ты сломал - ты плохой.

Цитата:

Сообщение от Peter Green Вася, ну тебе пофиг, но они-то есть. Это факт. Это данное. Твой пофиг тебя не характеризует положительно. Один из ответов "архитекторов" "нам" - заклёпки на гранях, мешающие скейтерам и проч. гриндить по ним. Это одно из решений, да. Но "нас"-то оно не может устраивать.

Мне как раз таки не пофиг, и я при проектировании здания/сооружения скорее всего предусмотрел бы воздействие из вне. НО! Архитекторы не обязаны ориентироваться на это, ибо урбан триал, так же как и БМХ, ролики и т.п это вообще не спорт как таковой, это просто увлечение, развлекуха, ну на крайний случай стиль жизни, но не как не спорт! Представь сколько таких увлечений у людей, и как ты предлагаешь на них ориентироваться? Ты не представляешь сколько рамок в работе архитектора, невозможно учесть все. Да и кстати, ненужно путать урбан с настоящим триалом, это совершенно разные вещи, и катая урбан, ты не когда не встанешь на пьедестал.

Цитата:

Сообщение от Peter Green Должно им быть дело. Ты мне объясни опять же четко и по пунктам, почему до моих (наших) проблем им быть дела не должно. Ты не осознаешь тут общественно-гражданской ошибки?)

Ппц, ты реально не понимаешь? мир не вертится вокруг тебя, в их обязанности это не входит. Они не могут потакать каждой прихоти группы молодежи, тем более такой малочисленной как триалисты.

Цитата:

Сообщение от Peter Green Никогда не говори никогда. Ты даже не знаешь что будет завтра. Ты просто экстраполируешь свой (мизерный объективно) опыт на будущее.

Ты прав, я не знаю что будет завтра, но я сам строю свое будущее и точно могу сказать, что жить в концепции предложенной тобой мне не хочется. Причины перечислять надеюсь не нужно)

[Peter Green]

Цитата:

Сообщение от A.T. Ну ёёё, чтож все так конкретизировать нужно, неужели сам пример придумать не можешь?..

Нужно, нужно. Спасибо)

Цитата:

Сообщение от A.T. Архитекторы не обязаны ориентироваться на это, ибо урбан триал, так же как и БМХ, ролики и т.п это вообще не спорт как таковой, это просто увлечение, развлекуха, ну на крайний случай стиль жизни, но не как не спорт! Представь сколько таких увлечений у людей, и как ты предлагаешь на них ориентироваться? Ты не представляешь сколько рамок в работе архитектора, невозможно учесть все.

Всё наоборот, всё. 1) Это спорт. 2) не важно, спорт это или не спорт 3) предлагаю 4) представляю 5) просто было бы круто если бы всё учитывалось. И так будет! Детские площадки есть? Есть. Инвалидные парапеты есть? есть. Писсуары низкие есть. Пакетики для блевотни есть. Все интересы учитываются, надо только о них заявлять)

Цитата:

Сообщение от A.T. Ппц, ты реально не понимаешь? мир не вертится вокруг тебя, в их обязанности это не входит. Они не могут потакать каждой прихоти группы молодежи, тем более такой малочисленной как триалисты.

Ключевое слово малочисленной. И еще я бы сказал пассивно-замкнутой.
Не входит в обязанности потому что триалисты молчат. Ты всё время говоришь о том "почему этого никогда не будет". А я говорю что нужно сделать чтобы это когда-нибудь было.

Цитата:

Сообщение от A.T. Причины перечислять надеюсь не нужно)

Единственная причина которую я могу предпооложить - тебе лень учитывать множество чужих интересов.

В общем главная моё тебе послание - вот это

Цитата:

Сообщение от A.T. Да не будет такого никогда... Ты не изменишь общественное мнение, тем что будешь платить за ущерб. Поставь себя на место людей, глаза которых смотрят на тебя во время того, как от грани откололся очередной кусок. Какая им разница заплатил или нет, ты сломал - ты плохой.

Мне не очень-то и нужно изменить общественное мнение. Но оно, я думаю, таки изменится. Потому что ты не мыслишь относительно. Оно будет лучше, чем раньше (=сейчас), когда мы полные нелегалы. С одной оговоркой - о которой уже 20 раз сказано было - что моральная планка останется на прежнем уровне. Спорить будем? очевидно нет. Можно спорить о том, что моральная планка, мол, обязательно упадёт, но это уже следующий вопрос.




Микс, дом в целом просто пизд*ц, но не говори своему другу) Просто пизд*ц пизд*цов
А про перилла жалко их не видно на картинках почти.

[semz]

Цитата:

Сообщение от Peter Green Все интересы учитываются, надо только о них заявлять)

ахаха, и как ты это себе представляеешь ? приходишь в строительную компанию, и говоришь: я триалист, будьте любезны при проектировании здания сделайте его крыльцо или ступеньки годными для занятия велотриалом ?) или как-то иначе, расскажи пожалуйста )

[A.T.]

Цитата:

Сообщение от Peter Green Всё наоборот, всё. 1) Это спорт. 2) не важно, спорт это или не спорт 3) предлагаю 4) представляю 5) просто было бы круто если бы всё учитывалось. И так будет! Детские площадки есть? Есть. Инвалидные парапеты есть? есть. Писсуары низкие есть. Пакетики для блевотни есть. Все интересы учитываются, надо только о них заявлять)

Спорт говоришь? а как проходят соревнования по урбан триалу?))) или спорт это не соревнование? Вотсон и Неил спортсмены что-ли?))) Ну да ладно, раз неважно) Все то что ты перечислил создано для значительных масс людей и не ущемляет прав других. Или ты думаешь, что ломание парапетов это не ущемление прав других людей? Или ты думаешь, что заплатив за это ты перестанешь ущемлять их права? Да ты просто купить их хочешь, купить общественное мнение...

Цитата:

Сообщение от Peter Green Ключевое слово малочисленной. И еще я бы сказал пассивно-замкнутой. Не входит в обязанности потому что триалисты молчат. Ты всё время говоришь о том "почему этого никогда не будет". А я говорю что нужно сделать чтобы это когда-нибудь было.

Этого не будет хотя бы по тому, твоя идея не нашла отклика у большинства триалистов))) Видать народ хочет катать на специально оборудованных площадках и заниматься спортом. Не знаю с чего ты решил, что большинство триалистов хочет ломать новенькие грани города, у меня в городе все и так осознают ответственность и не ломают красивые грани, на это есть поддоны в тренировочном зале, а на улице можно показать чему научился и повеселиться от души. Я уверен, что эта тема нашла бы отклик на БМХ форуме, но здесь... Ну и говорить то ты можешь много, это твое право в конце концов, а я тебе отвечаю не "почему это никогда не будет", а "почему это неправильно".

Цитата:

Сообщение от Peter Green Единственная причина которую я могу предпооложить - тебе лень учитывать множество чужих интересов. В общем главная моё тебе послание - вот это

Ахахах! Это мне то лень учитывать?!)))))) Ты не видишь дальше своего носа))) Я учитываю интересы граждан РФ, а так же интересы всех тех триалистов, которым не по нраву твоя реформа... тебе не кажется что это ты чего-то не учел?))))

Цитата:

Сообщение от Peter Green Мне не очень-то и нужно изменить общественное мнение. Но оно, я думаю, таки изменится. Потому что ты не мыслишь относительно. Оно будет лучше, чем раньше (=сейчас), когда мы полные нелегалы. С одной оговоркой - о которой уже 20 раз сказано было - что моральная планка останется на прежнем уровне. Спорить будем? очевидно нет. Можно спорить о том, что моральная планка, мол, обязательно упадёт, но это уже следующий вопрос.

От чего же, можем и об этом поспорить))) хотя если честно мне уже порядком это все надоело... Моральная планка поднимется, когда люди узнают о существовании триала как профессионального (подчеркиваю именно профессионального) спорта, относящегося к велосипедной федерации РФ... Когда триалисты вроде тебя перестанут крошить новые грани общественных зданий (естественно грани из гранита, мрамора и прочих нерушимых материалов в расчет не идут, так же как и грани в уже и так плачевном состояние) и пойдут на спец площадки и будут тренироваться как нормальные спортсмены... Извини, но ты думал что такие проблемы у всех? Я живя в Волгограде за последний год не слышал не одного нарекания в свой адрес, или адрес других участников нашего вело-клуба, о порче общественного или частного имущества. Мы много выступаем, даем интервью на для местных телевидения и газет. Когда мы катаемся на улице, к нам частенько подходят люди и спрашивают "о ребят это же велотриал? а где находиться ваш клуб?". Нас узнают и узнают наш спорт, общественное мнение меняется...

Ты выбрал не те способы борьбы...