F.A.Q. У тебя, наверное, появилось много вопросов? Задай их в этом форуме, и тебе обязательно ответят!
Ответить
Перейти к новому Перейти к новому   Опции темы Опции просмотра
Тормозной вопрос 2 | by Sania
Непрочитано 13.11.2007, 23:13   # 41
 
Аватар для ЁЖЪ
 
Регистрация: 13.04.2006
Адрес: СПб, м.Чёрная речка
Возраст: 39
Сообщений: 1,306
Байк: Merida One-Sixty 5
ЁЖЪ вне форума
эээхх.. хуЁЖЪник я )))) на досуге почитаю что нить из физики...за школьный период
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 23:40   # 42
 
Аватар для NoЯD
 
Регистрация: 14.08.2004
Адрес: Таллинн (EST)
Сообщений: 1,484
Отправить сообщение для NoЯD с помощью ICQ Отправить сообщение для NoЯD с помощью MSN
NoЯD вне форума
люди вы как-то определённо запутались... Версия Сани не понятна так как плечо - это расстояние от оси вращения до оси действия силы. Следовательно момент создаваемый парой сил в стоковом колесе будет больше, чем в модовом на отношение (13+а)/(10+b) при условии, что силы (Fсток = Fмод) и высоты покрышек (а=b) равны в обеих случаях. Вывод: чтобы затормозить стоковое колесо потребуется в 1.3 раза силы больше, чем в случае мода.
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 23:43   # 43
 
Аватар для Rocco
 
Регистрация: 29.04.2006
Адрес: МО , Мытищи
Возраст: 34
Сообщений: 1,207
Байк: пересел на хард тейл
Rocco вне форума
Все больше и больше поражаюсь какой у нас наро д на БТ умный.Не то что гопник.ру.
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 23:47   # 44
 
Аватар для Peter Green
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: New York
Возраст: 38
Сообщений: 4,954
Записей в дневнике: 44
Байк: Inspired, Bionic, Brisa, A-gang
Peter Green вне форума
а мне кажется истина была раньше высказана уже)
Цитата
Непрочитано 14.11.2007, 00:04   # 45
 
Аватар для S.R.I.
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Новоросс>Питер
Возраст: 34
Сообщений: 1,731
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для S.R.I. с помощью ICQ
S.R.I. вне форума
отношение рычагов примерно одинаково! зависит от пухлости резины...
вследствии чего можно заключить, что маге требуется примерно одинаковая сила давления,,чтоб затормозить как мод так и сток.
Цитата
Непрочитано 14.11.2007, 00:05   # 46
 
Аватар для Cooper
 
Регистрация: 14.11.2006
Адрес: vilnius-smolensk
Возраст: 35
Сообщений: 4,498
Записей в дневнике: 16
Байк: trialsmaster.net
Отправить сообщение для Cooper с помощью ICQ
Cooper вне форума
Цитата:
Сообщение от Sania
ЁЖ, да это ты физик папы Когда ты прыгаешь сила идёт от поверхности/покрышки до обода! А когда ты крутишь педали и торможишь, то тут уже совсем другая ситуация! И конечно здесь лучше тормозить будет сток!
это ппц. я про это и говорил! при кручении педалей! короче, типа misunderstanding, как говорят у меня на английском
Цитата
Непрочитано 14.11.2007, 01:31   # 47
 
Аватар для Steppen
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Черная речка
Возраст: 34
Сообщений: 1,327
Байк: Тукана, теплолюбивая
Отправить сообщение для Steppen с помощью ICQ
Steppen вне форума
Я пытался в детстве останавливать колесо велосипеда рукой, сила руки была примерно константой!
Вот, оно вращается..... палец в спицы.... около обода(как у стока 13 дюимов L1).. больно... колесо остановилось за время Т1.
Теперь колесо вращается с прежней частотой 1/t...
Сую палец ближе ко втулке(мод 10 дюимов L2 254 мм)
Колесо при прежнем сопротивлении пальца останавливалось плавнее, дольше(за время T2=T1*L1/L2).
Сейчас многим покажется глупотью то, что я сказал, многие будут советовать убить себя об стенку, НО!!!
Мне было 4 года, я незнал про физику многое, но тогда я понял, что одне и таже магура, при приложении одинаковой силы на ручку и прочих факторах(гринд, колодки, гудрон, воздух...руки из апожа)
колесо стока остановить легче, тем самым преодолеть момент иннерции колеса.
Вот такой бред сонного раздолбая, который в ломке по катанию ждет звезду на 15 под резьбу.
Хочу катать!!!
Цитата
Непрочитано 14.11.2007, 02:18   # 48
 
Аватар для Sania
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Литва
Возраст: 35
Сообщений: 4,979
Байк: Inspired 4play
Отправить сообщение для Sania с помощью ICQ
Sania вне форума
Не правельно провел ты свой тест! Надо крутить колесо не спицами, а покрышкой! Так как вся сила передается через покрышку, а не через ось или звёздочку! и локоть получается только высота покры, а она почти одинакова, что у мода, что у стока. Вот и вся физика. Главное понять откуда идёт вся сила А завтра я спрошу препода по теопетической механике Он 100% скажет, как это всё
Ждём....
Цитата
Непрочитано 14.11.2007, 02:20   # 49
 
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,315
Отправить сообщение для BuXXuy с помощью ICQ
BuXXuy вне форума
Цитата
Непрочитано 14.11.2007, 18:01   # 50
 
Аватар для Misshka
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 10
Misshka вне форума
Если ротор динаковый (например 180) стоит на стоке и на моде то тормозить лучше будет мод. Так? Так как момент силы торможения будет равный(т.к. радиус ротора одинаковый), а а момент силы припятствующий торможению больше у стока(т.к. расстояние от оси до покрышки больше). M-момент силы F-сила L-плечо сил(диаметр ротора или колеса) M=F*L. А если брать ободные на стоке или на моде то тут все приблизитьльно равно (пропорционально) и зависит от райдера с байком...........все отпустило))))))
Цитата
Непрочитано 14.11.2007, 18:56   # 51
 
Аватар для Steppen
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Черная речка
Возраст: 34
Сообщений: 1,327
Байк: Тукана, теплолюбивая
Отправить сообщение для Steppen с помощью ICQ
Steppen вне форума
Misshka
Ты еще больше загрузил меня!!!!
Цитата
Непрочитано 15.11.2007, 05:06   # 52
 
Аватар для Misshka
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 10
Misshka вне форума
А че ты думал физика реально грузит. Лег
че лучше пару раз на попу упасть и понять че лучше)))))))
Цитата
Непрочитано 15.11.2007, 05:34   # 53
 
Аватар для Misshka
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 10
Misshka вне форума
Короче диск у мода близок к размеру колеса (ну это грубо). Прикиньте, если бы был диск размером со стоковское колесо (где-то 400-500мм)......он ведь не проскальзывал бы. Но это же идиотизм. Это так чтобы было понятнее..... или чтобы еще больше кого нибудь запутать))))))
Цитата
Непрочитано 15.11.2007, 13:46   # 54
 
Аватар для Sania
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Литва
Возраст: 35
Сообщений: 4,979
Байк: Inspired 4play
Отправить сообщение для Sania с помощью ICQ
Sania вне форума
2Misshka, ты реально здесь много кого напутал. С диском всё понятно. А вот с ободными тормозами, я своего луктора по теоретической механике спросил, всё ему объяснил и знаеме, что он мне ответил :"Это очень трудный вопрос, нвдо всё расписать и подсчетать, а так просто ничего сказать не могу." Я даже офигел, так как он нериально всё хорошо нам объясняет и мне он очень нрваится

Всё ровно я счетаю, что торможение одинвковое
Цитата
Непрочитано 15.11.2007, 17:29   # 55
 
Аватар для t.w.o.
 
Регистрация: 22.07.2006
Адрес: Москва м.Бабушкинская
Возраст: 34
Сообщений: 6,663
Записей в дневнике: 1
Байк: Speed Race Solo 26
Отправить сообщение для t.w.o. с помощью ICQ
t.w.o. вне форума
мое имхо

диск - мод лучше

ободные - сток лучше, мне это кажется потому что диаметр колеса больше, я считаю так, мож это и глупо, зато просто, сам обод это типо тормозной диск а мага ободная типо большой тормоз, и так как диаметр стокового колеса больше модовского, тож самое что и диск, диаметр больше и торможение лучше

и еще я не пойму причем здесь вообще покрышка
Цитата
Непрочитано 15.11.2007, 18:16   # 56
3.2%
 
Аватар для Kефир
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Ленинград
Возраст: 38
Сообщений: 7,935
Записей в дневнике: 1
Байк: Старый Притон
Отправить сообщение для Kефир с помощью ICQ
Kефир вне форума
*** народ. Голактеко опасносте! Всем срочно купить мозгов!

Не могу щас начертить (на работе).. но вот:

К колесу приложены две силы:
- F1 От земли к покрышке (байк едет/пытается ехать..)
- F2 От тормоза (не важно, обод или диск)

Рычаг первой силы = расстоянию от оси втулки до земли = L1
Рычаг второй силы = расстоянию от оси втулки до колодок = L2

Условие равновесия: F1*L1=F2*L2

При одинаковой нагрузке (пусть надо не дать некому райдеру соскользнуть при недолете), т.е. при заданной силе F1 нагрузка на тормоз будет:

F2 = F1*L1/L2

Отсюда:
1) Если роторы диска одинаковые (L2=const), то для стока L1 больше => нагрузка на тормоз больше => хуже тормозит

2) Для ободного тормоза L2 = Dобода+высота покрышки
если покрышкой пренебречь, то L2=L1, следовательно для любого колеса F2=F1 и нету разницы для стока и мода.


уффф
Цитата
Непрочитано 16.11.2007, 02:38   # 57
 
Аватар для Deftones
 
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,026
Отправить сообщение для Deftones с помощью ICQ
Deftones вне форума
Пахан все верно написал.
Вообщем на ободных томрозах имеет значение пухлость покрышки.
А на дисковых итак понятно.
Цитата
Непрочитано 17.11.2007, 04:45   # 58
 
Аватар для Peter Green
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: New York
Возраст: 38
Сообщений: 4,954
Записей в дневнике: 44
Байк: Inspired, Bionic, Brisa, A-gang
Peter Green вне форума
Хотите ту задачку про самолет, который взлетит или не взлетит?

вот тут у всех мозг точно вытечет в открытый космос ))
Цитата
Тормозной вопрос 2 | by Sania
Ответить


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot