[KaPJICoH4uK]

когда кто-то прыгает (не триалит), так как в глазах людей мы именно прыгаем по памятникам, он должен отдавать себе отчет, что если рядом люди (дедушки, бабушки, дети), то обязательно кто нить подойдет и скажет...а тебе не стыдно...так вот к чему я тут...это все на совести именно того, кто прыгает, ведь он знает, что вон там сидит дедушка, которому уже трудно просто встать подойти и попросить перестать прыгать по могилам его братьевили друзей сослуживцев с которыми он воевал...просто мне никогда не понять неужели нельзя найти более менее похожую тему, где нибудь в сторонке, да на раз два...а вот если уж дедуля нашел в себе силы подошел и попросил, то просто уважить старика и уехать....правда лучше не заниматься всякой ху...й, и просто вблизи памятников (именно монументов, табличек) не катать... хотя есть личности, особенно молодежь, которые говорят "а мне плевать"...ну что тут можно сказать...воспитание...

[Kефир]

Памятник памятнику рознь.. да, когда это постамент для огромной статуи ленина на Московской площади - там вообще всем насрать, даже самым мерзким бабкам.

Еще есть у нас неподалёку памятник Афганским солдатам. Большие гранитные плиты, с высеченным текстом. Вот тут я сам как-то даже хз. Поломать их просто нереально, никакой художественной ценности нету. Но этож блин погибшим памятник. В таком случае что скажете? Остин, Петя?

Ещё случай недавно был, в центре у гостинки, ну где лестница такая - все знают. Мужик докопался "культурный". Вот там у меня угрызений совести не возникает. Да, старое здание, но лестница гранитно-бронебойная и без изысков.

[Саша Ketler]

ну если б Таня и Крейг объезжали памятники за километр, и не прыгали по ним, урбана не было бы в том виде, какой он есть сейчас)
хорошо говорить тем, у кого в городе парапет на парапете. а у нас например парапетов не очень, поддоны тоже редко встретишь. так что же мне еще и памятник игнорировать, на котором можно потренить тот же геп?
памятник тем же погибшим- это всего лишь ограждение. я ж по земле там не топчусь, где они закопаны
да и гопота с пивасом как бы больше неуважения проявляет

и когда будет поддержка государства на должном уровне по обеспечению нас площадками и прочим, тогда вопрос про памятники будет снять
зы, самый кайф триала в парапетах)

[Peter Green]

Цитата:

Сообщение от Саша ketler и когда будет поддержка государства на должном уровне по обеспечению нас площадками и прочим, тогда вопрос про памятники будет снять

Не. Не будет. Тут в другом дело, в осознании каждым человеком понятия "памятник" и связанной с ним шкалы "хорошо-плохо"

Хочется — а нельзя. Потому что несправедливо к другим, кому это неприятно.

Цитата:

Сообщение от Саша ketler зы, самый кайф триала в парапетах)

Ужоз что говоришь ты! Кощмар

Цитата:

Сообщение от kефир Еще есть у нас неподалёку памятник Афганским солдатам. Большие гранитные плиты, с высеченным текстом. Вот тут я сам как-то даже хз. Поломать их просто нереально, никакой художественной ценности нету. Но этож блин погибшим памятник. В таком случае что скажете? Остин, Петя?

Ну дык вот она и символичность, ценная для других и даже для тебя, которая и останавливает тебя. По надгробиям не будешь прыгать совсем - ну вот совсем понятно почему. А тут вроде как памятник просто, но всё же плиты, и недавно сделанные.. Никогда не будет четкой границы - вот тут можно а вот тут нельзя (если субъект не идиот, конечно)), всегда приходится взвешивать 1) собственную совесть 2) желание туда прыгнуть 3) количество людей вокруг



а тема кстати была уже после китайского видео, аорты что ли.. вспомнилось дежа вю)

[alexserp]

Привет!
Ну, вообще-то я не о камне речь вел.
Это было на 2:19 - 2:26 - я так понимаю там памятник погибщим в ВОВ, там еще надпись "Родина".
Вот о чем шла речь.

Цитата:

Сообщение от ostin ........Памятники погибшим - это, конечно, память... хотя, эта память устаревает, и если я понятия не имею какие там солдаты похоронены, но хотябы, знаю что это были солдаты, например 2ой мировой, так теже бухающие там гопники лет по 15 - скажут что это типа хня какая-то, типа с именами левых мужиков... Имхо память - она в сердце человека, которму эта память нужна... будет жить вечно - а в земле трупы, тела, которые ценность представляют только червям дождевым и жукам всяким. .........

Да, давай забудем СВОЮ историю. Пусть помнят только те, кому положено.

[Peter Green]

Цитата:

Сообщение от alexserp Привет! Ну, вообще-то я не о камне речь вел. Это было на 2:19 - 2:26 - я так понимаю там памятник погибщим в ВОВ, там еще надпись "Родина". Вот о чем шла речь.

Я именно это чудо имел в виду под конструктивистскими стрелами)

Оно не порождает никаких чувств, вообще. Оно стоит безжизненное и бесполезное, и просит, чтобы им воспользовались, сделали его полезным. Голый серый камень.. Пустынное место. Возможно, скульптор не смог добиться, чего хотел, а может и не хотел, может быть просто стиль этот омертвел естественным путём, но это не памятник, не порождает внутри чувства "памятника". У меня совесть молчит.. Как бы формально я понимаю, что да, но эмоционально - ни черта.

[ostin]

я не говорил что бог отстой ))
остой - это вера
а по поводу бога я сказать ничего не могу. может он и есть какой-то... но уж точне у всех народов разный)) ато получается что на небесах аж какая-то комунальная квартира богов

[JumpingMaster]

а мне нравится тот, который камень в гору толкает. Он качок такой. ну и у Зевса трон прикольный.

[ostin]

Вообщем не будем полемику разводить, так можно вечно обсуждать...
Кто-то бухает
кто-то катается на велике, машине, верблюде...
кто-то строит памятники
кто-то ходит и смотрит на них
но не исключено, что кто-то ходит смотреть на катающих триал
поэтому не нужно вбивать себя в рамки. Важна тебе история - иди в библиотеку и почитай. Хотя и там наши вожди уже половину переписали.
А моральные ценности у каждого разные и пусть они останутся для каждого свои.
А ссорить, драться и тд из-за памятника или монумента вообще глупо.
позволяет совесть - прыгай, не позволяет - прыгай там где позволяет!

[alexserp]

Ну что ж, не совсем согласен, но придется жить в том мире, в котором живу.
Пусть каждый сам выбирает, что ему делать и где.
Да будет так. Как сказал остин - не нужно вбивать себя в рамки.
Пожалуй надо поработать над собой.
Всем удачи!

[Barm_NK]

ostin, все уже поняли из первого сообщения, что ты не признаешь веры. Но нахрена как дятел долбить в каждом посте, что "Вера - отстой"? Эти твои рассуждения для другой темы.

[ostin]

расслабься

[Dolphin]

никогда в мыслях не было коснуться и части монумента, посвященному погибшим на войне, особенно если он сделан из роскошного гранита или мрамора, и на нем выбиты имена и фамилии- это память о погибших, и катание на этих творениях будет прямым неуважением к людям, испытавшим на себе ужас войны, или их родственникам. представьте - вы запрыгиваете на имя человека, сражавшегося за родину?

остальные памятники- хз. можно катать, но не причиняя вреда.

п.с. кстати вот та наклонная часть памятника, на которую прыгает Джефф, мне тоже не показалась какой-то особой культурной и нравственной ценностью.

[``CinZan[Oo]``]

+1 к kapas'у
по памятникам вообще не катаю..
пару раз было по администрации города покатал )
а так люблю клумбы крамсать, особенно если какая нибудь бабка прошла, наорала - "Че ты делаешь? Че херней страдаешь, тут цветы растут (на самом деле ни одного сорняка не было)" и в этот момент от клумбы отваливается кусочек бетона)

[`sAAzY]

по-моему спокойно и без угрызений совести можно прыгать по памятникам капитализму,комунизму,социализму и прочим "измам".
а вот крошить роком памятник павшим солдатам,безызвестным героям давно забытых сражений как-то нехорошо....для меня это так же кощунственно как прыгать по надгробиям на кладбище.
эти люди шли умирать не только за страну,но и за людей,населяющих эту страну!
они боролись за жизнь,а не за существование под игом фашизма.(хотя тогдашние политические режимы тоже сложно назвать гуманными....одними растрелами,да гулагами сколько народу перегробили...и хоть это жутко отрицательно,но все же окупанты перекрошили,заморили голодом,удавили газом и пр. гораздо больше людей)

короче.
память о тех,кто своими жизнями выложил дорогу в светлое будущее,должна жить.
и поэтому ломайте бессмысленные клумбы,скамейки,гранитные грани памятников Лениным и т.д.

[Nikitin Michal]

прыгал тока по постаменту памятнику ленина там ввсе прыгают
и то это было давно и неправда, а так считаю что прыгать по памятникам людям воевавшим в вов безкультурно как минимум, так что онли поддоны

[Арчи]

Долго думал, что написать...
По надгробным плитам и мемориальным комплексам не прыгаю. Пусть даже человек погиб в бессмысленной никому ненужной войне. знаете, когда лежат мраморные плиты с высеченными фамилиями и званиями (иногда героя посмертно) прыгать по ним... неравильно. пусть ты даже супер пупер технарь и ничего не сломаешь... Хоть какое-то уважение к чужой смерти, чужому горю, чужому труду, вложенному в эту плиту , но должно быть. Пусть даже это всего лишь гниющий теперь в земле труп, но может быть хоть кого-то эти самые плиты заставят задуматься о настоящем и ценном в жизни. Были ведь и настоящие герои. и не мало. хотя стоит ли считать героизмом идти на таран самолетом по сути в друго, такого же как и ты человека, которому либо промыли мозги либо он просто сделал такой выбор, между идти на войну или умереть в тюрьме. а то и расстреляют. так и так. Просто идя на войну есть шанс выжить хоть какой-то а так расстрел и без вариантов.
Найди другое место. Катай там. Пусть даже не такое высокое и сложное. Но не оскорбляй чувства других. И тебе проблем меньше на голову и настроение не портят.

Про веру... Ну что тут скажешь. Задумка может и была хороша. Чтоб люди жили в мире, помогали друг другу и вери хоть во что-то... Но реализация как всегда... Вспомнить хотя бы продажу индульгенций, прощающих любой грех. Сам я похоже атеист. Но опять таки это право любого человека самого решать верить в бога или нет. Церковь это такой маскарад просто что не хочешь ни во что верить...

Затрагивался также вопрос еврейского христианства. Да не все ли вам равно? в любой нации есть ублюдки, сволочи, гады, твари подколодные. Почему все так не любят евреев? У меня есть замечательная подруга. Метиска. Грузинка-еврейка. Вот знали бы вы ее, и слышали ее слова, вы бы поняли что великолепный, искренний, умнейший человек может быть любой нации. И при этом она сама не любит не грузинов и не евреев. Как она говорит: я сама себе нация. Оскар Уайлд говорил: патриотизм - это религия бешенных.

P/s: почаще бы создавали такие темы. обсуждающих острые вопросы, по которым можно подискутировать культурно и рассудительно. один умный человек говорил: в споре мудрецов возможно родится истина.

[Peter Green]

Цитата:

Сообщение от Арчи один умный человек говорил: в споре мудрецов возможно родится истина.

У тебя детские глаза, но взрослый ум! ))) эт шучу

Я поскольку еще умнее (чем один умный человек), считаю, в споре рождается не истина, а снижается энтропия )

хотя всё это не более чем терминология, и может быть тот умный человек был такой же умный как я?

Короче видно что народ готов скакать по отстойным памятникам и останавливается в трепете перед важными памятниками.

[andzhi4]

Оп! Спор повышает энтальпию и приближает тепловую смерть вселенной... хотя, это уже опровергли.
По теме: для меня лично просто недопустимо прыгать по памятникам, какими бы они ни были. На ступеньках у подножия размяться - куда не шло, но на монумент запрыгивать - это даже больше, чем невежество.

[PORNOSONIC]

Я только по писателю одному попрыгал. Стараюсь(и делаю) не делать того - на что другим может неприятно/больно смотреть.
Память в головах, но ее нужно чем-то подпитывать(памятник).

ЗЫ. Кто-то здесь совсем не шарит в христианстве...
ЗЫ2. Религия и церковь разные вещи
ЗЫ3. Даже крестика не ношу.
ЗЫ4. человек свободен до тех пор, пока граница его свободы не заходет за границу другого.