[Yahoo]

Цитата:

Сообщение от Hobbit Цитата: Сообщение от Bara Hobbit, ты хочешь сказать, что психолог не может совершить безнравственный поступок? может,конечно,но я не о том. просто обучение на психолога откладывает свой отпечаток,т.е. становишься спокойней,не высмеиваешь то,над чем раньше раньше легко смеялся,несколько другой взгляд на мир получается в итоге.

Для того, чтобы быть спокойней и мудрее необязательно быть психологом.

[Hobbit]

Цитата:

Сообщение от Yahoo Для того, чтобы быть спокойней и мудрее необязательно быть психологом.

Абсолютно согласен,только говорил я несколько не о том,прочитай мой первый пост в этой теме.Он направлен на то,что образование всё-таки влияет на нравственность

[cocktail]

in microtechnology we trust.

[andzhi4]

А я вот поступил в Техноложку, не подумав - таперь меня учат хз на кого - толи инженер, толи программист, толи блин дизайнер какой-то... вобщем влетел по полной - в этом симместре 10 зачОтов, 3 курсовых и 5 экзаменов - просто лафа!!! Но во что бы то ни стало, буду получать второе образование - наверно экономическое - специальнасть не важна - все равно не по ней буду работать, а вообще конкретно еще и не задумывался, что у меня впереди будет...

[@ndrew]

люди с высоким iq это не обязательно успешные люди. Кто хотя бы раз проходил тест поймет, что на самом деле это дело практики. Напимер я четко знаю раздел, который я обычно делаю очень долго, но если набить руку, то получится все И второй момент, многие гении как правило не признают деньги как идеал, к накоплению которых нужно стремиться.

Сама же поговорка, как не странно, до сих пор упоминается как одна из основных черт ЮС. Этому есть свое оправдание. Существует озвученный рейтинг ВУЗов ЮС. В зависимости от того, какой ВУЗ ты закончил, априори определяется уровень твоих знаний, так как коррупция там практически отсутствует, а если ты не будешь отвечать предъявляеым требованиям, то тебя просто выгонят. Соответственно, если закончил, значит соответствуешь. Система так или иначе тебя имеет, но в этом есть свои плюсы.имхо.

[Bara]

@ndrew, ты хочешь сказать, что подготовкой к IQ-тесту ты повышаешь свой реальный IQ?

Кстати уровень знаний и уровень интелекта это совсем разные вещи.
Если я наизусть знаю телефонный справочник это не значит, что у меня высокий уровень интелекта. Выучив=запомнив еще что нибудь я его не повышу.

Интеллект(ум) - это мыслительные способности человека, а не его знания. Знания это всего лишь объекты, которыми может манипулировать ум.

Очень многие образования(специальности) вообще практически не развивают интеллект. Какие говорить не буду.

[DiverS]

Цитата:

Сообщение от @ndrew люди с высоким iq это не обязательно успешные люди. Кто хотя бы раз проходил тест поймет, что на самом деле это дело практики. Напимер я четко знаю раздел, который я обычно делаю очень долго, но если набить руку, то получится все И второй момент, многие гении как правило не признают деньги как идеал, к накоплению которых нужно стремиться. Сама же поговорка, как не странно, до сих пор упоминается как одна из основных черт ЮС. Этому есть свое оправдание. Существует озвученный рейтинг ВУЗов ЮС. В зависимости от того, какой ВУЗ ты закончил, априори определяется уровень твоих знаний, так как коррупция там практически отсутствует, а если ты не будешь отвечать предъявляеым требованиям, то тебя просто выгонят. Соответственно, если закончил, значит соответствуешь. Система так или иначе тебя имеет, но в этом есть свои плюсы.имхо.

Хитрозадые и жополизы везде проскочат, без всякого уровня знаний.

[@ndrew]

Цитата:

Сообщение от Bara @ndrew, ты хочешь сказать, что подготовкой к IQ-тесту ты повышаешь свой реальный IQ? Кстати уровень знаний и уровень интелекта это совсем разные вещи. Если я наизусть знаю телефонный справочник это не значит, что у меня высокий уровень интелекта. Выучив=запомнив еще что нибудь я его не повышу. Интеллект(ум) - это мыслительные способности человека, а не его знания. Знания это всего лишь объекты, которыми может манипулировать ум. Очень многие образования(специальности) вообще практически не развивают интеллект. Какие говорить не буду.

я хочу сказать, что не особо это играет какой у тя iq... При чем заметь, что я сказал не выучить задания из теста, а подготавливаться к ним. Это, в свою очередь, подразумевает ознакомление с методиками пострения и прохождения теста. Надо отметить, что понятие теста как такового в Росии очень расплывчато, в то время как существуют определенные методики составления тестов и подбора заданий. Знание подобных схем позволяет с некоторой степенью уверенности выбирать правильный ответ даже в случае, если ты его не знаешь. Сейчас периодически читаю книжицу по TOEFL'у - работает
Причем "буржуины" уже пришли к выводу, что сам тест на IQ очень часто не отражает действительности. В свою очередь, появилось огромное множество статей о внедрении в системе отбора персонала EQ, т.е. методики оценки эмоционального интеллекта.

[Kефир]

Имхо такая эта херня - отбор персонала по каким-то там отдаленным от жизни коэффициентам (IQ,EQ,х$йQ)
Всегда у них будет большая погрешность. Если у человека талант к конкретной деятельности - тестом это не выявить. Только на практике.

[@ndrew]

безусловно, но помимо таланта зачастую необходимо оценивать такие параметры как умение рабтать в команде, приходить во время на работу, уметь отделять проблемы своей жизни от проблем своей работы и не смешивать их и многое другое. Все это характерно для любой работы (с позиции ведения собственного бизнеса в том числе). Талант вещь важная, но не определяющая. Не достаточно уметь что-то делать, нужно делать то, что нужно в конкретный момент времени, в заданные сроки под определенный бюджет. Если ты представишь себя на месте руководителя и если у тебя есть хоть какой-то управленческий опыт, то все станет на свои места. Безусловно важно адаптировать различные программы и методики под конкретную страну и конкретную организацию в частности, но польза от этих систем есть - их все же не глупые люди разрабатывают и при этом распологают колосальными бюджетами. Конечно идиотизмом является идея внедрения чего-то подобного на ограниченном рынке труда, в каком-нть маленьком городе, где собственно говоря и выбирать-то не из кого, но при опреленных объемах вакансий на рынке труда это работает, прием вполне эффективно

З.Ы. управление и контроль не претит ни одной форме ведения бизнеса, будет ли это работа в офисе или самого на себя. Яркий пример: в одной из фирм, в которой мне доводилось работать было несколько департаментов. В частности в департамент разработки программных редств был нанят очень "талантливый" паренек. С наступлением даты отчета о проделанной работе он представил фрагмент продукта, который не соответствовал предъявляяемым нормам, с которыми он был ознакомлен. Он потратил меньше времени и написал модуль меньшего размера, отвечающий требованиям конечного продукта, т.е. функционально он работал. НО, отладкой программы при установке занимаются специальные функциональные подразделения по всей стране, что в частности позволяет значительно снизить финансовые и временные издержки при работе с клиентом, что в свою очередь позволяет увеличить прибыль самой компании и увеличить скорость обслуживания клиентов. Соответственно сотрудники этих подразделений потратят больше времени на разбор ошибок в коде, что может негативно сказаться на долгосрочных отношениях компании и заказчика. По истечении 3 месяцев с "талантом" было принято решение расстаться. Дальнейшее отслеживание бывшего сотрудника показало, что после этого он сменил еще 3 места работы за год, так как умышленно не соблюдал требования и стандарты компании (а компании надо сказать далеко не самые маленькие и глупые)

[Kефир]

@ndrew
Фига ты задвигать
Просто имхо: старайся излагать мысли короче. Много воды. Это подходит для нудных отчетов, а не для результативной беседы.

Цитата:

безусловно, но помимо таланта зачастую необходимо оценивать такие параметры как умение рабтать в команде, приходить во время на работу, уметь отделять проблемы своей жизни от проблем своей работы и не смешивать их и многое другое

Я все это вложил в слово "талант".
Имелась ввиду способность к достижению хорошего конечного результата в данном виде деятельности (усраца какие умные слова).

Цитата:

Сообщение от Vinzor Но во что бы то ни стало, буду получать второе образование - наверно экономическое - специальнасть не важна - все равно не по ней буду работать, а вообще конкретно еще и не задумывался, что у меня впереди будет...

"Не знаю, чему учат, но пойду еще". И даже не буду по специальности. Нафига, спрашивается? Иди лучше работай. Опыт намного важнее для тебя и неплохо ценится работодателем.

[@ndrew]

богатый и могучий русский язык. Видимо слово талант мы с тобой понимаем по-разному

[Kефир]

@ndrew
При чем тут русский язык?
Ты имел ввиду талант к чему-то там конкретно (пусть это подметание пола). А я имел ввиду талант к достижению цели (хорошо подмести все полы в кратчайший срок). Так понятней?

зы Еще есть такая штука, как талант донести свою мысль до аудитории

[@ndrew]

Цитата:

Сообщение от тФЧФР Если у человека талант к конкретной деятельности - тестом это не выявить. Только на практике.

Цитата:

Сообщение от тФЧФР @ndrew Ты имел ввиду талант к чему-то там конкретно (пусть это подметание пола). А я имел ввиду талант к достижению цели (хорошо подмести все полы в кратчайший срок). Так понятней?

определенно

З.Ы.

Цитата:

Сообщение от тФЧФР @ndrew зы Еще есть такая штука, как талант донести свою мысль до аудитории

взаимно, сам себе противоречишь *wink*
З.Ы.Ы. предлагаю прекратить слюнометания вникуда

[miron]

Занимайся тем что любишь, не обманывай, не ленись - успех приложится

[Bara]

Цитата:

Сообщение от тФЧФР Имхо такая эта херня - отбор персонала по каким-то там отдаленным от жизни коэффициентам (IQ,EQ,х$йQ) Всегда у них будет большая погрешность. Если у человека талант к конкретной деятельности - тестом это не выявить. Только на практике

Цитата:

Сообщение от @ndrew я хочу сказать, что не особо это играет какой у тя iq

Где это не играет? Я говорил про реальный уровень интеллекта, а не про результаты каких-то дурацких тестов. ИМХО играет и причем в любой деятельности. У человека с более высоким уровнем интеллекта выше вероятность быстрее найти решение нестандартной задачи, т.е. задачи, которую изначально не знаешь как решать(-обращаю Ваше внимание на подготовку к IQ-тестам!).

[Gazza]

Газза уходид из топега.
Многа букав :)

Сдал гос англ на отл ура ура. Уехал праздновать. Денег нет. Обещают шашлык. Со мной Юля и Настя. Увидимся завтра! :P А вы пока тут рассуждайте...я потом скопирую все в txt и на досуге почитаю :)

[DiverS]

Сдал матан на 2. Зубрил 4 дня, знал все определения но заволновался и написал не тот квантер.Я хренов неудачник. Преподы охренели 13/23 получили 2 бала.

[TurmaLinka]

Про МВА
сама о нём думаю
вот сайт, думаю ты найдёшь там немало полезной информации: http://www.magistr-mba.ru/
интересно, что так же разработали мини-мва
удачи

[Kефир]

Andrusha)
Лопух
Называется, не хватило IQ написать бомбы
Затрачено лишнее время, результат не лучший.