[KOSHMAR]

Думаю над геометрией будующей рамы и вот незадача...

Как производители указывают базу? С учётом их же вилки или без?

Вот пример:
Геометрия: База 1105мм - Длина перьев 380мм - Подъем каретки 65мм - Угол рулевого стакана 72град. - это Rockman Kortz 2.5
Но если прибавить еще и вылет вилки,что за швабра получится???

или рама Koxx Sky 26 2011
База: 1090 мм.
Длина перьев: 380 мм.
Подъем каретки: +70 мм.
Угол рулевой: 72°.

Это с вилкой Koxx или без нее?

[Braza]

На стоках как я понял база указывается с учетом вилки 400мм и стандартного вылета (не помню сколько).

[OryX]

На тарти обычно указывают вилку, с которой замеряли гео:

Rockman Kortz 2.5
Geometry (With Echo Urban fork, sold separately)
Wheelbase: 1105mm
Chainstay Length: 380mm
BB Rise: 65mm
Head Angle: 72 degrees
Centre of BB shell to top centre of head tube: 670mm

[Makpoc]

Для меня это тоже не очень ясно. Точно помню - где-то писали "база Х с вилкой Y" - там все более-менее понятно, а когда пишут просто базу - неясно. У меня, например, в описении Z1 значится 1085 база, с вилкой Zhi она такая и есть, но я не знаю, какой у вилки вылет.

[KOSHMAR]

Спасибо,парни! Помогли.

[0=0]

Цитата:

Сообщение от OryX Centre of BB shell to top centre of head tube: 670mm

по-моему, этот параметр полезнее будет чем база.

[KOSHMAR]

and what is it ?

[Makpoc]

Глянул кстати на тарти вылеты вилок - прилично колеблются они - от 30 до 45мм.

[KOSHMAR]

Цитата:

Сообщение от Makpoc Глянул кстати на тарти вылеты вилок - прилично колеблются они - от 30 до 45мм.

я для себя самым оптимальным 35мм определил.

[Makpoc]

Цитата:

Сообщение от KOSHMAR я для себя самым оптимальным 35мм определил.

А я не знаю, какой у меня вылет Надо будет изловчиться и померить как-нибудь.

[Denter]

Цитата:

Сообщение от KOSHMAR and what is it ?

Расстояние от центра кареточного узла до верхнего центра рулевой трубы. Так, как они находятся в разных плоскостях, то я не очень понимаю, что это за параметр. Позор мне...

[Cooper]

Цитата:

Сообщение от Denter Расстояние от центра кареточного узла до верхнего центра рулевой трубы. Так, как они находятся в разных плоскостях, то я не очень понимаю, что это за параметр. Позор мне...

Да. Тоже хз, расстояние от каретки до руля все равно будет зависить от выноса и гео руля. А этот параметр уже очень важен. Наверное, чтобы примерно прикинуть

А вилки обычно бывают 400мм и выкид 35, и до 45 мм выкида. Самая высокая триальная вроде около 420 мм

[Makpoc]

Цитата:

Сообщение от Denter Расстояние от центра кареточного узла до верхнего центра рулевой трубы. Так, как они находятся в разных плоскостях, то я не очень понимаю, что это за параметр. Позор мне...

Ну 2 центра - это 2 точки, т.е. они всегда лежат в одной плоскости. А если предположить, что центр кареточного узла - это прямая, то подразумевается перпендикуляр от верхнего центра рулевого стакана к этой прямой. В принципе, параметр и правда полезный - нет зависимости от вилки по крайней мере.

[Denter]

Цитата:

Сообщение от Makpoc Ну 2 центра - это 2 точки, т.е. они всегда лежат в одной плоскости. А если предположить, что центр кареточного узла - это прямая, то подразумевается перпендикуляр от верхнего центра рулевого стакана к этой прямой. В принципе, параметр и правда полезный - нет зависимости от вилки по крайней мере.

Как совместить 2 точки - понятно на бумаге. В реальной жизни ты этот параметр КАК измеришь?? Этот параметр никак НЕ характеризует базу рамы, ибо длина перьев ( параметр, однозначно влияющий на базу ) НИКАК не связана с 2 точками, что задействованы в измерении.

[Серж STem]

Цитата:

Сообщение от Denter В реальной жизни ты этот параметр КАК измеришь?? Этот параметр никак НЕ характеризует базу рамы

рулеткой по проекции, так же как измеряется высота вилки или длина перьев. этот параметр к базе не имеет отношения, но именно он определяет удобство или неудобство рамы для конкретного роста. то есть заранее можно определить, используя одинаковые вынос, руль и шатуны - насколько изменится положение туловища на байке.

это проще понять порисовав на бумаге разные геометрии рам например, у туканы с базой 1075 и у рокмана с базой 1100 это расстояние одинаково, так-то!

[Levelboss_]

Цитата:

Сообщение от Серж STem это проще понять порисовав на бумаге разные геометрии рам например, у туканы с базой 1075 и у рокмана с базой 1100 это расстояние одинаково, так-то!

это из-за разной высоты кареток

[A Frolov]

загрузили. я ж теперь спать не смогу

[Denter]

Цитата:

Сообщение от Серж STem рулеткой по проекции, так же как измеряется высота вилки или длина перьев. этот параметр к базе не имеет отношения, но именно он определяет удобство или неудобство рамы для конкретного роста. то есть заранее можно определить, используя одинаковые вынос, руль и шатуны - насколько изменится положение туловища на байке. это проще понять порисовав на бумаге разные геометрии рам например, у туканы с базой 1075 и у рокмана с базой 1100 это расстояние одинаково, так-то!

Положение туловища на байке зависит от подъёма каретки. Ты говоришь, что у Туканы и Рокмана одинаковое расстояние, но разные подъёмы каретки. Положение туловища соответственно разное. Получается, что этот параметр НЕ дает понимания, КАК изменится положение туловища на байке. Ты противоречишь сам себе - то, что написано во втором предложении противоречит первому.

Потом - высота ( длина ) рулевой трубы у разных рам разная. То есть выступ относительно верхней трубы разный. Выходит, что этот параметр однозначно не измерить.

Вопрос как был, так и остался. Кто - нить может объяснить нормально?

[egblob]

Цитата:

Сообщение от Denter Положение туловища на байке зависит от подъёма каретки. Ты говоришь, что у Туканы и Рокмана одинаковое расстояние, но разные подъёмы каретки. Положение туловища соответственно разное. Получается, что этот параметр НЕ дает понимания, КАК изменится положение туловища на байке. Ты противоречишь сам себе - то, что написано во втором предложении противоречит первому. Потом - высота ( длина ) рулевой трубы у разных рам разная. То есть выступ относительно верхней трубы разный. Выходит, что этот параметр однозначно не измерить. Вопрос как был, так и остался. Кто - нить может объяснить нормально?

Серж STem прав. Это единственный важный параметр, когда речь идет о длине рамы. И его легко однозначно изменить, потому что он постоянен и неизменен для каждого экземпляра рамы.

Что касается вопроса темы, вот тут написано, как это вообще должно быть, но каждый производитель может мерить по своему, хоть на глазок говорить.

[Denter]

Цитата:

Сообщение от egblob Серж STem прав. Это единственный важный параметр, когда речь идет о длине рамы. И его легко однозначно изменить, потому что он постоянен и неизменен для каждого экземпляра рамы. Что касается вопроса темы, вот тут написано, как это вообще должно быть, но каждый производитель может мерить по своему, хоть на глазок говорить.

Что такое " длина рамы " ?? Давай оперировать общими понятиями, а то запутаемся? Речь велась о том, НА ЧТО ВЛИЯЕТ этот параметр, как он относится к БАЗЕ рамы. ДЛЯ ЧЕГО его указывают.

Вопрос остался.