[Braza]

Цитата:

Сообщение от big_t Если просто положение без подписи главного судьи, подписи главного ФВСР и печати федерации, то это просто бумажка и мне ничего не дадут. Помог тем, что чиновник увидил список за 2008-2009 год, сказал ага этот парень куда ездит, что-то занимает, ага. Впишем его в список наших спортсменов и будующий список финансирования спортсменов. И буду выступать от лица города и бла, бла, бла. Что такое официальное в мозгу чиновника? Это сборная, а сборная это престиж страны. А за престиж страны у нас платят. Тебе да. А вот я загорелся, когда сказали, что помогут с деньгами на поездки. Это в разы мне поможет снизить нагрузку. И мне не надо будет париться. Так что мне купить: мыло или покрышку, или на билет в один конец, ну ладно, поемка на эти деньги. И пока голова кругом не пойдет.

Тогда разьве правильно со стороны Олега Ефимовича закреплять за собой монополию проведения именно официальных соревнований? А если допустим ты, Никита, хочешь поехать на соревнования Феди? Чем они хуже для тебя, как для участника? Чем они хуже для развития и популяризации велотриала в России?

[Чекин Константин]

Мне кажется во фрации так же есть свой "Олег Ефимович" который так же стремится проводить ВСЕ соревы во Франции...и я ничего неправильного в этом не вижу

[Braza]

А что плохого, если таких людей не один человек, а несколько?

[-=DANGER=-]

Цитата:

Сообщение от Чекин Константин Мне кажется во фрации так же есть свой "Олег Ефимович" который так же стремится проводить ВСЕ соревы во Франции...и я ничего неправильного в этом не вижу

Федерация uci, это посерьезнее О.Е. будет!

[-=DANGER=-]

Цитата:

Сообщение от big_t Что такое официальное в мозгу чиновника? Это сборная, а сборная это престиж страны. А за престиж страны у нас платят. Тебе да. А вот я загорелся, когда сказали, что помогут с деньгами на поездки. Это в разы мне поможет снизить нагрузку. И мне не надо будет париться. Так что мне купить: мыло или покрышку, или на билет в один конец, ну ладно, поемка на эти деньги. И пока голова кругом не пойдет.

1 е) сделаешь так для всех, будем ездить на рейтинговые! но, я знаю что так будет не для всех и даже не для тех кто места там какие-то занимает, расскажи лучше всем как ты этого добился, и что конкретного тебе там чиновники пообещали? поделись с парнями!

2е) деньги только на поездку? а жить? есть? а байк кто тебе будет обновлять и на какие шиши?

или ты только похвалился?))

[t.w.o.]

Цитата:

Сообщение от Чекин Константин Мне кажется во фрации так же есть свой "Олег Ефимович" который так же стремится проводить ВСЕ соревы во Франции...и я ничего неправильного в этом не вижу

а правильно уже 3 раз подряд проводить в одно и тоже время, что и другие соревнования?

[Sonner]

как мне приятно, что такие траблы, как рейтинг для меня не помеха...я выберу - там где можно покатать в компании)

[big_T]

Цитата:

Сообщение от Braza Тогда разьве правильно со стороны Олега Ефимовича закреплять за собой монополию проведения именно официальных соревнований? А если допустим ты, Никита, хочешь поехать на соревнования Феди? Чем они хуже для тебя, как для участника? Чем они хуже для развития и популяризации велотриала в России?

Не знаю зачем ты мне задаешь этот вопрос. Пусть Федя проводит я только рад. Если могу, то я еду на оба соревнования еду, если не могу по времи или по деньгам, то я прикидываю. И кто вообще сказал закрепляет право? А простите каким тогда боком проводятся соревнования в Зеленодольске? Это тоже титан??? Или в Самаре??? А может в Уфе. Вот там уже наложим свою длинную хватку и туда добрался. Если Федос хочет провести соревнования в Самаре, милости прошу пусть звоним главному тренеру и договаривается о проведении. Или лучше еще в Курск, а не лучше пусть в Солнечногорске проведет. Я правда сдесь ничего не сделал физически реализованного, но я готов помочь

Ну а если сравнивать соревнования Мастера и Титана. Я правильно вопрос понял?

Цитата:

Чем они хуже для тебя, как для участника? Чем они хуже для развития и популяризации велотриала в России?

То база тренажоров у мастера в разы меньше и однобразней чем у титана. Чтобы провести соревнования на более высоком уровне для всех, тот же этап России, эта база должна быть в 2 раза больше. То есть препятсвий разного рода должны быть в 2 количествах+ разные конструкции.
Потом есть много старых ошибок титана в строительсве трасс и в проведении ленточки. Много косяков. Правда не скажу, что титан тоже не косячит. Но сейчас у них лучше, чем у мастера. С лентами обстоит дело.
У мастера, есть номера, карточки, деньги хм, да это плюс и уважение. У титана этого нет т.к. все делает только О.Е. один, ему никто не помагает или очень ни существенно и не постоянно.
Для меня, как для участника, соревнования должны быть новым испытанием. Они должны поднимать мой уровень, я должен сам осознанно рвать на жопе волосы и стараться, чтобы пройти сложные вещи. А не просить организаторов их делать проще. Планку надо поднимать. У меня словосочетание развитие триала звучит в голове, как планка должны быть выше и выше. Триал не только надо делать массовым, рекламировать его, делать соревнования, шоу показательное, триальные магазины. А нужно еще воспитывать людей, которые в нем разбираются, не только знающих людей, чтобы были ответы, что купить или как собрать, а создавать всю структуру. То есть людей, которые понимают в технике триальных трюков, в физиологии человека во время прыжков, стрессы, прохождения, нагрузки, упражнения, травмы, физиология, психология. Нужны тренеры, спортсмены и т.д. Нужна база и бла, бла, бла, бла.....

Если скажешь, что у нас уже есть такие люди, которые понимают триал во всех его смыслах и как спорт и как хобби, то ты может и прав, но таких единицы(мне лично хватит наверное двух рук, а может даже одной). И мастер пока не может провести полноценные рейтинговые соревнования. Потому что нету опыта и отношение к триалу не как к спорту, а как к хобби!!! Хотят проводить соревнования официальные с присвоением очков и разрядов, то пусть работают. Но и отношение надо иметь серъезное. Никаких легких трасс, трассы должны быть разными, никаких поблажек в правилах. За ленту 5 баллов, на беш-рок-1 или 2 балла, отношение к "Элите" должно быть у важением. Они потратили 5-7 лет своей жизни, что так кататься. Они имеют права на уважение....

Если бы я слушал советы и читал статьи как правильно надо кататься, то я бы так и остался жирной неуверенной в себе коровой, которая только и умеет пи*дить. Я сразу понял после вывеха ноги, к кому надо обратиться. И если сравнить меня 2 года назад и сейчас, то сравнивать вообще нечего. Тренировки в титане жутко вредные и мне почти все не нравиться там делать, но делая то, что мне не нравиться я поднимаю свой уровень. И отмечу, что я там деньги не оставлял. То есть я мог отработать или что-то сделать. В общем был подход. В мастере мне Федос тоже много поблажек сделал, очень много. Но почему тогда у меня только баланс рос, а все остальное становилось все хуже?
Откуда тогда появился Платов, Черкаш, Леонидов, Суханов, Ибрагимов, Строгин(он кстати в свое время делал Суханова по всем показателям) и т.д.? Сразу хоп и стали так прыгать? Олег Ефимыч ничего не понимает и поэтому Тимур Ибрагимов фигово прыгает.

В общем мне все надоело. Я уже 25 минут ответ пишу. Браз ты меня бесишь уж прости.... Не знаю почему, но вот так....

[big_T]

Цитата:

Сообщение от -=danger=- 1 е) сделаешь так для всех, будем ездить на рейтинговые! но, я знаю что так будет не для всех и даже не для тех кто места там какие-то занимает, расскажи лучше всем как ты этого добился, и что конкретного тебе там чиновники пообещали? поделись с парнями! 2е) деньги только на поездку? а жить? есть? а байк кто тебе будет обновлять и на какие шиши? или ты только похвалился?))

Пока мне ничего физического не дали, кроме как бла, бла.
Я говорил с главным начальником по ФКСИТ и он рассказал, что и как. Конечно на билет+проживание+питание. А вот про байк пока ничего не говорил. Как добился. А вот так получилось. Если реально, что-то будет. Тогда скажу, что ВАУ ПАРНИ. Я ДОБИЛСЯ И ПРОБИЛСЯ.

[big_T]

Цитата:

Сообщение от t.w.o. а правильно уже 3 раз подряд проводить в одно и тоже время, что и другие соревнования?

Потому что у нас проводят соревнования в Москве и в разных областях совместно с каким-то мероприятием. То есть В прошлом году был велопарк и был экспо. Так и в этом году. Триал как дополнение к этому мероприятию.

[Braza]

Цитата:

Не знаю зачем ты мне задаешь этот вопрос.

Если не знаешь, зачем я тебе его задаю, тогда зачем мне отвечать на него? Тем более, что ты мне так ни на что и не ответил, на понаписал кучу воды, которую я итак знаю.

Цитата:

Пусть Федя проводит я только рад.

Я думаю, Федя бы и сам рад, да кто ему даст?

Цитата:

Ну а если сравнивать соревнования Мастера и Титана. Я правильно вопрос понял?

Нет, ты в очередной раз ничего не понял. Ты пишешь вообще не о том, о чем идет разговор.

Цитата:

То база тренажоров у мастера в разы меньше и однобразней чем у титана. Чтобы провести соревнования на более высоком уровне для всех, тот же этап России, эта база должна быть в 2 раза больше. То есть препятсвий разного рода должны быть в 2 количествах+ разные конструкции.

Спасибо за информацию. Теперь я буду в курсе.

Цитата:

Потом есть много старых ошибок титана в строительсве трасс и в проведении ленточки. Много косяков. Правда не скажу, что титан тоже не косячит. Но сейчас у них лучше, чем у мастера. С лентами обстоит дело.

Так и не понял, кто где и чего. Каких ошибок, чьих ошибок...

Цитата:

У мастера, есть номера, карточки, деньги хм, да это плюс и уважение. У титана этого нет т.к. все делает только О.Е. один, ему никто не помагает или очень ни существенно и не постоянно.

У Мастера есть номера, карточки, деньги, и конечно же, все это появилось само, как снег на голову - упало Феде, а он и рад всем воспользоваться. Один, не один. Найди помощников. Я не верю, что у такого уважаемого и известного в узком кругу человека, как Олега Ефимовича не найдется пара помощников, таких же, какие нашлись у Федора Петришина. Или, может быть, все отказываются помогать по каким-либо причинам? Надеюсь, что дело не в этом. И надеюсь, что помощнки все-таки есть.

Цитата:

Для меня, как для участника, соревнования должны быть новым испытанием. Они должны поднимать мой уровень, я должен сам осознанно рвать на жопе волосы и стараться, чтобы пройти сложные вещи. А не просить организаторов их делать проще. Планку надо поднимать. У меня словосочетание развитие триала звучит в голове, как планка должны быть выше и выше. Триал не только надо делать массовым, рекламировать его, делать соревнования, шоу показательное, триальные магазины.

Чтобы развивать велотриал в России и двигать его в массы, нужно проводить не только соревнования для элиты, на которые человек, катающийся на среднем уровне, не залезет даже на первое препятствие. Нужно проводить соревнования и для любителей тоже. Это вовсе не означает понижение планки, ты чего бред несешь? Это наоборот - помогает развиваться ребятам и поднимать планку с нулевого и начального уровней, а не с мегакрутого до нереального. Чем не развитие спорта то? По-моему нужно привлекать как раз-таки молодых триальщиков. Или по-твоему, все начинают кататься и через месяц достигают уровня элиты, которая катается по 7 с лишним лет? Именно по этой причине соревнования Феди получили такую популярность и их полюбили. Вовсе не потому, что "Федя хороший, а Олег Ефимович плохой", никто такого не говорил. А потому, что у Феди аудитория его соревнований более реальная и просто более обширная. По-моему это замечательно!

Цитата:

А нужно еще воспитывать людей, которые в нем разбираются, не только знающих людей, чтобы были ответы, что купить или как собрать, а создавать всю структуру. То есть людей, которые понимают в технике триальных трюков, в физиологии человека во время прыжков, стрессы, прохождения, нагрузки, упражнения, травмы, физиология, психология. Нужны тренеры, спортсмены и т.д. Нужна база и бла, бла, бла, бла.....

Несомненно, все это очень и очень нужно. И что дальше то? Мы все знаем, что это всем очень нужно, особенно начинающим.

Цитата:

Если скажешь, что у нас уже есть такие люди, которые понимают триал во всех его смыслах и как спорт и как хобби, то ты может и прав, но таких единицы(мне лично хватит наверное двух рук, а может даже одной).

Не понял о чем ты теперь, ну да ладно. Есть такие люди, да. Хорошо, что они есть. Почему может и прав? Под твое определение попадает очень большая масса людей.

Цитата:

И мастер пока не может провести полноценные рейтинговые соревнования. Потому что нету опыта и отношение к триалу не как к спорту, а как к хобби!!!

А есть хотя бы пара агрументов и доказательств сказанного? Я это спрашиваю не потому, что хочу тебя разоблачить в чем-либо. Мне просто самому интересно все это знать. Тем более, что ответы буду читать не я один, а я лишь задаю их за некоторых остальных. Почему Мастер не может провести полноценные рейтинговые соревнования? Потому что сейчас они проводят их по правилам BIU? Так им ничто не мешает начать проводить соревнования по правилам UCI. И что значит полноценные? И откуда информация про опыт проведения? Спасибо.

Цитата:

Хотят проводить соревнования официальные с присвоением очков и разрядов, то пусть работают. Но и отношение надо иметь серъезное. Никаких легких трасс, трассы должны быть разными, никаких поблажек в правилах. За ленту 5 баллов, на беш-рок-1 или 2 балла, отношение к "Элите" должно быть у важением. Они потратили 5-7 лет своей жизни, что так кататься. Они имеют права на уважение....

Опять же, ты говоришь лишь о различиях BIU и UCI?

Цитата:

Если бы я слушал советы и читал статьи как правильно надо кататься, то я бы так и остался жирной неуверенной в себе коровой, которая только и умеет пи*дить. Я сразу понял после вывеха ноги, к кому надо обратиться. И если сравнить меня 2 года назад и сейчас, то сравнивать вообще нечего. Тренировки в титане жутко вредные и мне почти все не нравиться там делать, но делая то, что мне не нравиться я поднимаю свой уровень.

Я искренне за тебя рад, что тебе так помогают эти занятия поднимать твой уровень. Но есть разные типы людей. Одни ленятся заниматься и трудиться, другим это вовсе не нужно, а тетьи могут чего-либо добиться только если на них кто-то начинает давить. Есть те, кому чтобы научиться хорошо кататься, нужно лишь желание и время - выходить на улицу и кататься, поднимать свой уровень. И таких полно! А есть более ленивые, которым поможет только спортзал и тренер. Результат достигнут и те и другие. О чем речь то. Молодец, чо.

Цитата:

И отмечу, что я там деньги не оставлял. То есть я мог отработать или что-то сделать. В общем был подход.

Там бесплатные занятия или что? Какой подход то?

Цитата:

В мастере мне Федос тоже много поблажек сделал, очень много. Но почему тогда у меня только баланс рос, а все остальное становилось все хуже?

Каких поблажек? В тренировках? Может быть, это от тебя зависит больше?

Цитата:

Откуда тогда появился Платов, Черкаш, Леонидов, Суханов, Ибрагимов, Строгин(он кстати в свое время делал Суханова по всем показателям) и т.д.? Сразу хоп и стали так прыгать? Олег Ефимыч ничего не понимает и поэтому Тимур Ибрагимов фигово прыгает.

Это еще что за новости? Строгин? Ох, прочел бы он сейчас эти строчки... Ведь я совсем недавно с ним общался на подобную тему. Знаешь, он абсолютно противоположное мне рассказывал. Откуда же тебе знать лучше него самого? Тимур Ибрагимов? Он по-моему за "Титан" начал кататься года два назад, а до этого был райдером команды Stark долгое время. И где он научился так кататься?

Цитата:

В общем мне все надоело. Я уже 25 минут ответ пишу. Браз ты меня бесишь уж прости.... Не знаю почему, но вот так....

Я тоже потратил на тебя 20 минут времени. Только я не получил ответов на свои же вопросы. А уж кто кого бесит, это вообще не тема для обсуждения здесь, я считаю. Если у тебя проблемы с нервами или изложением собственных мыслей и тебе это так тяжело дается, то нужно обратиться к врачу, видимо. У меня лично к тебе никакой неприязни никогда не было. Так что давай не будем переходить на личности.

[-=DANGER=-]

остается только феде создать Федерацию велотриала в россии с другими правилами, ибо так просто создать не удастся! и еще препятствий поболее настроить!

Федя молодец, за кароткий промежуток прошарил и спонсоров и помещение, денежные призы радуют!

[DreamCatcher]

Я не понимаю что вы тут обсуждаете?

На мой взгляд обсуждать "что и почему в спрорте а не хобби" излишне, т.к. в этом вопросе уже все давно ясно - деньги решают.
Проведение соревнований, это не только ценный мех, но так же рейтинг поинты для оргов + неплохие деньги от спонсоров.
Я поддержу Бразу.

От себя лично могу сказать, что я понимаю триал как спорт только в отношении профи которые зарабатывают этим деньги и тратят все свое время (Бенито и иже с ними). Это их работа. Все остальное в итоге хобби! Вы не заработаете триалом денег на себя, семь, байк... Нет? Значит это все таки хобби.

[-=DANGER=-]

Цитата:

Сообщение от big_t Что такое официальное в мозгу чиновника? Это сборная, а сборная это престиж страны. А за престиж страны у нас платят.

какой престиж? это спонсорам нах не надо, если Триала нет в Олимпийских играх!

Триал в России на любительском уровне!

рейтинг многим, вообще ничего не дает!
эт так пока, на низком уровне все!

нужен тот, кто двиганет Триал в России на более высокий уровень! чтоб триал стал как спорт, и чтобы были школы с тренерами, такими как в Зеленодольске и Самаре, хотябы! в Тольятти что-то появляется тоже вроде!

Чисто от себя::: парни, советую обратиться у себя в городе к велошколам с идеей пристыковать к ней Триал! делать нужно быстро и холоднокровно!!! не бойтесь если вас пошлют!

[-=DANGER=-]

думаю что О.Е. и Федору, нужно опять объедениться, всетаки уже взрослые люди!

общее дело должно объединять народ, а не деньги и слава!

[S@MOV@R]

чтот я как то не понял,
Юрик я хочу ехать ради того чтоб увидеть друзей(тебе сказать-ну ты блин дааа,крутт)))пивка попить,чтонить обсудить),
пообщаться,может поучавствовать в соревах,
но не ради призов и ноград,а ради тусовки и всего того что не хвотает.
может не то пишу,извини)

[-=DANGER=-]

Цитата:

Сообщение от s@mov@r чтот я как то не понял, Юрик я хочу ехать ради того чтоб увидеть друзей(тебе сказать-ну ты блин дааа,крутт)))пивка попить,чтонить обсудить), пообщаться,может поучавствовать в соревах, но не ради призов и ноград,а ради тусовки и всего того что не хвотает. может не то пишу,извини)

Ага, спасибо Самовар, я тож соскучился! тк ты куда решил то?)))))

[JumpingMaster]

Цитата:

Сообщение от s@mov@r чтот я как то не понял, Юрик я хочу ехать ради того чтоб увидеть друзей(тебе сказать-ну ты блин дааа,крутт)))пивка попить,чтонить обсудить), пообщаться,может поучавствовать в соревах, но не ради призов и ноград,а ради тусовки и всего того что не хвотает. может не то пишу,извини)

дада, Вась, приезжай))) буду рад видеть тебя)

[Граф]

Если брать разговор между Бразой и Биг_Т, то есть смысл в речи каждого из них, но не на 100% у каждого. Брази говорит более толковые вещи, я с этим согласен. Более расписывать не имеет смысла. Вроде, всё ясно как солнечный день.

[Braza]

Потому что я обсуждаю конкретные соревнования, а Никита рассказывает о значимости Олега Ефимовича в развитии велотриала в России.

Я и не отрицал никогда, что Цирельсон Олег Ефимович сделал ДОСТАТОЧНО для развития велотриала в нашей стране, и продолжает это делать, за что ему спасибо.

Но тема то не об этом.