[Dimon]

А подаю только музыкантам (оч редко) если их музыка действительна красивая, могу просто встать и слушать.
А военным я не подаю, ведь неизвестно военные-ли они может просто камуфляж надели, а вообще все платят налоги и из них государство должно выделять средства на поддержку подобных людей, а оно походу эти деньги уводит налево.
Вообще мне кажется что проблемма еще в том что многие ищут халяву, нехотят трудится в полную силу, и когда подобное отношение сформировывается у большого числа людей государство начинает "загибатья". Вот Япония например там все пашут офигеть как. А у нас в стране это не принято можно вспомнить даже наши сказки где все время упоминаеся скатерь самбранка, волшебная палочка, фея, Иван дурак (который всегда оказывается главным героем), еще какое-нибуть волшебство т.е. работать мы непривыкли. Вот в этом мне кажется проблемма нашего государства, я конечно понимаю что далеко не увсех так, сейчас у нас в стране происходит переход к другому отношению к труду при котором платят за сделанную работу (и ее качество), а не за отсиженные часы, но ведь это не везде. И мы должны помочь нашей стране, ведь сдесь на форуме в основном люди которые получают, получили, будут получать высшее образование т.е. от нас будет зависть судьба нашей страны в намного большей степени чем от людей которые работают на заводе простыми рабочими. итд

зы Вот так я считаю.

[Master]

почитав, можно сделать вывод, что некоторые люди стали бы патриотами, если бы Росси стала суперкруттой Державой, самой мощной, самой благополучной! мы же являемся патриотами не ГОСУДАРСТВА(правительства) и РОССИИ! а это зачастую разные вещи! И Россия сама страдает от плохого управления ей!

Так что я за первый вариант... т.е. именно за Россия, какой бы она не была!

ЗЫ: а вера сейчас потихоньку возраждается, хоть ей и мешают, но это другой вопрос... Может даже опрос сделаю... или кто-нить другой...

[Master]

короче вверху дохера ошибок орфографических т.к. писал быстро! сорр и...

[Luchs]

2Dimon: насчет "нехотят пахать" ты верно заметил. У нас менталитет такой. И сказочные герои такие же - лентяи, но у русского человека есть очень много положительных качеств (и в тех же сказках они отражены). Я считаю главное - широкая душа в буквальном смысле этого слова, в ней умещается масса разносторонних качеств, хороших и плохих, и от этого же происходят многие несчастья, заносит страну в разные крайности. Есть конечно и другие факторы, например фактор огромной территории России...

[Izzum]

насчет старух и т.д. согласен со всеми, но вот солдаты бывшие...ведь блдин инвалидами остались, сражаясь за наше долбаное правительство, а остались ни с чем...война, это большие бабки, но вот бабки то получают не солдаты, а всякие торговцы оружием или спецслужбы...УРОДЫ!!!

[Luchs]

Я подаю только старикам (но не всем) и полным калекам, которые работать не могут... Те что с одной ногой могут работать, но проще нацепить медали (может еще и не свои) и топать по вагону выбивая слезу, грести неплохие бабки и нефига не делать... я таким не подаю... может я и не прав...

Конечно все солдаты достойны намного лучшей доли, чем ходить по вагонам с протянутой рукой, но многие из них могут работать, а старые бабки и деды - нет (я не говорю о пропитых рожах на вокзалах и на рынках и про картинных старух с иконами). Я понимаю, старость отталкивает, но не надо ею гнушаться...

[Izzum]

2luchs тоже верно...

[PIL_KA]

Нашу страну подкосила и отбросила назад ревилюция.
Вырезали почти всех учёных, интеллигетов, оталось много быдла,
каторые в 4 поколении на быдло, мля у них даж байка некада не было, и они думают ведь что все должны так жить.
Их больше чем нормальных людей и это вери бед.
(к вопросу о том как на меня вчера в трамвае наехал Кузмич(пролетарий) с мотиверовкой чё я магурой скреплю
и ладно бы просто сказал, я б мож и промолчал а он с такой злобой,
типа чё на байке катаешься значит крутой, можешь спорить со мной(я типа всю жизнь на заводе на чужого дядю работал а ты вот такой *идорас 20 лет нет а байк то какой, у меня в твои годы не было байка)
Ненавижу таких сволочей.
Жаль Девила небыло со мной а тоб мы этого Кузьмича отпинали.(он ещё *ука с женой был, типа понт кинул перед ней)

[Neo]

Полностью согласен со всем вышесказанным. И про менталитет, и про революцию поганую. И про Ильича долбанного еще добавлю... Но я думаю, что все это надо рассматривать в совокупности. Все события, все войны, всех людей и задаваться вопросом: зачем? Именно зачем, а не почему! У всех людей, которые долго и упорно подрезали корни нашей Родины последние сто лет, были конкретные цели - разрушить могучую империю, дезорганизовать ее, уменьшить население, получить доступ к ее бескрайним ресурсам и пространствам. И главное, лишить моральных основ, всего того, на чем стояла все Русь и царская Россия.
Сейчас мы движемся вперед только на остатках былого могущества, накопленного с веками. Советская власть ехала таким образом 80 лет, на потенциале остатков мощи России, сейчас же все ресурсы почти растрачены и нет "топлива", чтобы двигаться дальше! Ученые валят в Америку, люди не рождаются (пропаганда абортов и безопасного секса), населения с каждым годом все меньше и меньше, нефти тоже и газа... И еще эта долбанная война с Ираком подступает. Если УСА возьмет его и выкинет на рынок миллионы тонн дешевой иракской нефти, мы просто вылетим в трубу или просто говоря, окажемся в полной жопе, так как большую часть нашего бюджета составляет именно экспорт нефти... Это будет финиш! А финиш - значит всерьез и надолго... Катиться под гору легче, чем лезть на нее.
Все столетия (тысячелетие!!!!!) наша Родина накапливала силы, развивалась. Не без горя, лишений и страданий. У нее сильная история, полная славных побед и горьких поражений. Но... Существует кто-то, кто ненавидит нас, ненавидит Россию и жаждет ее гибели... Раньше все держалось (я повторюсь) на вере в Бога, в Его волю и силу, на Православии; были крепкие семьи, сильные воины и никто не мог одолеть нас. Теперь же............. Вот именно!!! Нет того, что могло бы объединить людей для борьбы. И вот американский стандарт заполнил нашу страну... Дабы погубить ее... лишить ее души - православия. Того, на чем держалась и за что держалась Русь. Дело движется к Апокалипсису. Об этом писал апостол Иоанн Богослов в своем "Откровении"... НАТО навязывает всем свои правила и стремится к мировому господству. На то оно и НАТО, чтоб это делать... Это проявилось, когда они бомбили Православную Сербию в 1999 году, где гибли наши мирные братья и сестры по крови, где их притесняли уроды-албанцы. Вытесняли сербов из Косово, где в древние времена сербы отвоевывали эти земли, где была великая битва на Косовом поле. Это их законная (!) земля. Ан нет, надо мочить их и все... Милошевич, видите ли урод, бедных албанских террористов притесняет!
А сербы-то - православные!!! Именно оно - цель того самого "дяди" (если можно это так называть; я думаю, лучше даже называть эту субстанцию "ОНО"). Искоренить его (православие), уничтожить и тем самым легко завладеть уже развращенным народом. Да и не народом уже, а просто стадом, зависимым от "лапы" этого "дяди"... Все века шла эта борьба добра и зла, истинного православия и всех иноземных религий. Католиков, протестантов и др... Заметьте, мы сами никогда ни на кого не нападали ради простого захвата территорий. Мы защищались и уничтожали зло, когда оно нам угрожало. "Пришедший с мечом, от меча и погибнет!!!" - вот что сказал благоверный князь Александр Невский...
Идеей мирового господства был одержим и Гитлер. и попер на нас. Обломался, урод, потому как все эти бредовые идеи - УТОПИЯ! Захватить ТАКИЕ пространства, поработить ТАКИХ людей невозможно! Гитлер просто не знал (да и Наполеон тоже), что в России никогда не заканчиваются люди!!! Они просто не знали ,во что ввязываются. Всем известны рассказы о "загадочной русской душе". Изначально мы были кочевыми племенами и могли жить где угодно и как угодно и поработить нас не было возможности... Еще один момент: сколько лет просуществовала Римская империя? Тоже ведь были амбиции, господство. Ан нет, кердык! Османская империя тоже рухнула, как ни старались. И Византийская тоже. Не зря говорится" Москва - Третий Рим, а четвертому не бывать!!!"... Мы все еще империя... Америка тоже старается показать себя такой. Но в мире не было ничего постоянного и превосходного. Американская империя тоже рухнет рано или поздно, как это было со всеми... От законов истории не уйдешь. Это как синусоида - взлеты и падение, вот только срок между этими отметками всегда разный и неизвестно, что произойдет на следующий год или месяц... Все в руках Божиих и от Его воли никуда не уйдешь... Вот в чем фишка, так сказать...
И все зависит то народа и, соответственно, от нас с вами, парни... Можно, каешна, сидить и говорить, что нас мало там, мы ниче не можем, власть не та... А надо просто взяться за Дело... Глаза боятся - руки делают... Не надо бояться действовать... Но - в рамках!

Ну вот, вроде и все... Извиняйте за многословность.... Наболело...))

[Timon]

а я продаю обогащенный уран ираку... тока вы тихо тут об этом. ops:

[Luchs]

2NEO: Ты оптимист, таким и нужно быть.
Кстати слова "Москва - Третий Рим" я не понимаю. Мне кажется Москва величию Рима в подметки не годится. Или дело не в величии? А второй Рим когда был?

[Neo]

Да Luchs, дело не в величии. Дело в силе и оплоте ЧЕГО-ТО! В нашем случае это религия (или может и что-то еще). Рим рухнул, разделился. А ведь был огромной мощью. То же самой произошло и с Византийской империей (может помнишь, такая книга даже есть - "Падение Царьграда"). Его развали и турки, и немцы и кого там тока не было. Крестовые походы ,вобщем. А была ведь империя та еще! Огромные территории контролировала! Прямо некуда бежать! Ан нет, кердык-с! Это Второй Рим. А Москва, соответственно, - третий, а четвертому не бывать! Т.е. типа Москва не рухнет. В смысле Москва-то может и рухнет, но оплот останется (религия), крепкий и сильный. О как! И этому есть весьма доказательные пророчества... Так ша все не так плохо ,как кажется. Но в целом у нас ситуация незавидная. Прям катастрофическая... Но когда-нить это точно кончится. Может и Армагеддоном (Это по пророчествам, такое огромное поле, где сойдутся силы Добра и зла для последней битвы. Будет махач финишный. Добро, естессно, победит...) Вот такая вот загогулина... Мда...
Да, дело не в величии... Третий РЕйх тожа строили очень долго. Всякие там немецкие философы (Фейербах там, Фихте) гнали пургу насчет избранности немецкой (арийской) расы и догнались... Их мы расфигачили тока так... Но какой ценой!!! Вот в чем фишка! Цена!!! И многие ща пытаются строить такую же империю . Вот тока уц них ниче не выйдет! Ха! Меня просто умиляет, когда кто-то верит (и строит) такие утопии. Мировое господство, Мы - цари земли.. Ага, щаз, уже... Это полный бред... А Россия единственный оплот Православия сейчас (ну и Константинополь тоже. Ъотя и он сейчас под большим давлением находится со стороны Турции, Рима там..) Вот такой расклад получается... А США своего добьются... Буш - дурак, техасский мачо, ничего не смыслит в жизни и в истории тоже. Почитал бы штоль книжки умные, да узнал, чего бывает с теми ,кто хочет стать пупом земли... Ан нет, не почитает ведь... Ща затевается отличная заварушка... Все эти терракты, бомбежки Афганистана, а может и Ирака - неспроста... Кстати, есть такая маза: попробуй вот это словосочетание (Q33NYC) набрать у ся на компе и перевести в шрифт Wingdings. Оенно прелюбопытная вещь получается. Перевел? А теперь приколись: это номер самолета (рейса), который вмазался в башню 11 сентября!!!!!!!!! Q33 - номер просто, а NYC - New-York City!!!! О как!!!!! Просек фишку???? То-то и оно!!!!! И еще такая заметочка: проверено, что в тот день в этих башнях не было евреев! Они просто не пришли на работу! Как будто их пердупредили, что будет обвал!!! Лиц еврейской национальности там в момент столкновения не было! Это о чем-то говорит? Все Мировая Закулиса, мать ее 100 раз за ногу!!!!! .... Вот как! Если смотреть на это глобально, не размениваясь на мелочи.... А мелочи - тоже многое значат... Ну усе, пора закруглятся... Че-то намутил тута кучу всего.. Теперь не засну.... ЭХххх.... Бедная наша Россия. Сколько же тебе досталось и сколько еще предстоит претерпеть! Ну ниче, проремся! ...с Божьей помощью...


Всем Ротфронт и не болеть!!!! Ура!!!!!

2Timon: маладец тэбэ! Ужо батя Хусейн задаст пендосам пфейферу!!! Продолжай в том же духе!!! Маладца!!!!

Ну все! Ввсем пока!!!!!!!

[Luchs]

Все верно... но кто-то этого не знает либо по своей молодости, либо по малообразованности... Ты молодец... нужно рассуждать, анализировать... Многие этого не делают. Но не нужно слепо верить тому что написано. Большую часть информации мы получаем из СМИ и из книг. СМИ известное гавно, однобокое освещение событий или в ракурсе, удобном кому-то. Книги по истории тоже долгое время подвергались цензуре. Но теперь у нас другая крайность - историю создают сами авторы, часто это сказка, выданная за быль. Вообще это преступление. Сажать за это надо. Кстати советую почитать Льва Гумилева. Он очень хорошо расписывает историю Руси.

Прикол про Q33NYC я видел еще год назад. А кто сказал, что Q33NYC - это номер рейса? Я искал этому подтверждение и не нашел. Это всего лишь прикол, журналистская утка. Такая же как байка про золото партии в основании памятника Дзержинскому.

А пророчества - теперь модная штука, часть из них - байка... Ты видел к примеру исходные тексты пророчеств Нострадамуса? Я видел, это ПОЛНЫЙ бред. В них можно прочитать все что угодно. Я теперь очень отсторожно отношусь к пророчествам. Хотя я и не отрицаю, что часть из них - правда.

Кстати я как бывший член секты пятидесятников очень скептически смотрю на православие и не верю в его силу теперь. Раньше это была сила, люди были близки к вере, очень многие даже верили. Но сейчас вера разрушена. Образовался большой разрыв между церковью и молодеэью. Церковь должна видоизменится и приобрести новые качества, иначе новое поколение туда не пойдет и оплот рухнет без поддержки. Может я ошибаюсь. Я почти не видел молодежи в православных церквях, но в сектах ее пруд пруди.

Кстати насчет сект. Скажу, что секты (не все конечно) - это неплохо. Религия - христианство. Книга - только библия и ничего больше. В нашу ходил один старый православный священник с бородой. В начале он стремался и обвешивался иконами (у него икона была даже на спине !!!), но потом приходил уже без них.

Но вообще я не приемлю православие, для меня это профанация. Православие - это не хриситианство, это смесь язычества и христианства, Ветхого и Нового заветов. Ветхий завет теперь не действует, он "упразднен" с созданием Нового. В православии очень много временнЫх наслоений, культов, все запутано и замутнено. Православие у славян, как и католичество на западе устаревшие религии. Я не хочу рубить с плеча, но устаревает все. Самое близкое мне течение (не скажу "религия") - это протестантство.

[Neo]

Ну, тут каждому свое... Я считаю, что православие далко не изжило себя. Это мир изжил себя. Теперь правослаие не подходит ему. Сейчас все секуляризуется, притягивается на землю. Типа индульгенций теперь веоа стала. Типа я в церковь хожу, пост соблюдаю, а Бог мне за это ничего. Дело не в этом, а в духовном настрое человека. Ты сам видишь, куда катится мир. Меня этот путь особно не радует. Особенно, куда катится наша молодежь. Православная Церковь этим занимается, эт я тебе точно говорю. Я ж учусь в православном университете, отец у меня священик РПЦ.... У меня клуб православных мотоциклистов "Братина". С молодежью надо заниматься, ты прав. Но при одном условии: если молодежь САМА не захочет этой работы, то ниче и не будет. Главное - заинтересовать чем-то. Вот мы и пытаемся. И все-таки народ, который сам же себе подрубает корни, просто обреччен. У православия 2000 история и неужели 1000 лет наши предки были во власти этой "профанации"? Ведь они вполне сознательно принимали его. И молодежь сейчас есть в Церкви. Православие всегда было крепко и твердо. А вот католицизм и протест... (и прочие ...измы) постоянно претерпевали какие-то изменения, развивались вместе с цивилизацией. А пр-е - нет. Оно было постоянно.
и еще: должно же быть что-то вечным и постоянным.
А истинность пр-я в какой-то степени подчеркивают чудеса... Их целое море.
получилось сумбурно. Ща с температурой хожу, гриппую.... Хреново в целом...

...я вот что подумала.............
...после просмотра всей нашей рекламы...я поняла...что у нас идёт полная деградация общества...
...ну вот например: реклама туши для ресниц "Maybilin"...благодаря этой рекламе...я, например, узнала...что ресницы - это тоже ЧаСть ТелА (!!!)...это же тупость...или про гель для тела Nivea, когда она спрашивает: "Угадай что у меня там?"...а он отвечает "Шёлк!"...и при том куда это он лез интересно...это уже смешно...
...про попсу нашу вообще молчать нужно...80% всех песен...это полный маразм...ну для примера Земфира (извините если кого-то задела)...или...вот ещё одна песенка меня совсем ну ни как не радует...про Иосифа Кабзона...
...и при этом все возмущаются куда мы катимся?!?...
...кто ж этому способствует-то?!?...
...конечно мы сами..................

[Luchs]

Совершенно верно... деградация идет полным ходом и уже давно...

Кстати само наличие рекламы ни о чем не говорит, реклама нужна. Правда ее показ конечно нужно регулировать. А вот обличие рекламы кое о чем говорит. Если рекламу сделать очень интеллигентной, народ ее не поймет, поэтому мы и имеем ту рекламу которую заслуживаем (в большинстве своем).

А вот все остальное, что показывают по ящику, довольно красноречиво отражает потребности народа. Ток-шоу, боевики (даже хорошие)... Ну можно об этом не говорить, всем и так ясно... Есть конечно и перегибы, например "Окна". Это настолько "передовая" передача, что наш народ еще не готов ее хавать, потому что не настолько испортился. Но все впереди, испив этой мутной водицы, народу еще и не такого захочется...

И мы сами этому способствуем. Конечно мы. Ведь для нас же показывает ящик. Так не будем же смотреть его! О нет, это нам не под силу. Ящик манит... а посему даздравствует бесплатный опиум для народа!