Опросы Создай опрос, и на него ответят люди, которые близки тебе по духу и спорту!
Результаты опроса: Что стоит взять??
Гидравлика 20 86.96%
Механика 3 13.04%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
Перейти к новому Перейти к новому   Опции темы Опции просмотра
Помогите с выбором: гидравлика или всё-таки механика!?!? | by do6pbiu
Непрочитано 22.07.2004, 12:57   # 1
 
Регистрация: 22.07.2004
Адрес: moscow
Сообщений: 1
Отправить сообщение для do6pbiu с помощью ICQ
do6pbiu вне форума
По умолчанию Помогите с выбором: гидравлика или всё-таки механика!?!?
Всем привет! Стою перед выбором приобритения:
Stark Surfer Race Disc с тормозами:
ПЕРЕДНИЙ ТОРМОЗ: Armor Hydravulik(гидролиния) 160mm (analog Hayes)
ЗАДНИЙ ТОРМОЗ: Armor Hydravulik(гидролиния) 160mm (analog Hayes)
или же Stark Surfer comp Disc:
ПЕРЕДНИЙ ТОРМОЗ: Tektro IO disc
ЗАДНИЙ ТОРМОЗ: Tektro IO disc
Разница в цене роли не играет, понимаю что на Race обвеска на порядок круче, но!
Хотелось бы послушать мнения относительно гидравлики и механики. плюсы и минусы. довольны ли? как на гидравлике обстоит дело с модуляцией? я про возможность тормозить в "пол силы", слышал что напрягает их моментальное схватывание!? да и вообще был бы рад услышать мнение пользователей данных или аналогичных дисков.
Цитата
Непрочитано 22.07.2004, 13:01   # 2
 
Аватар для Nost
 
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Москва,Таганка
Сообщений: 643
Отправить сообщение для Nost с помощью ICQ
Nost вне форума
Гидравлика лучше, тем, что ты знаешь, что она не когда не залипнит, а механника иногда залипает, лучше возьми старк где гидравлика, там есть модуляция.На моем ХАесе Девил делал серф на переднем и все нормально не упал.
Цитата
Непрочитано 22.07.2004, 13:23   # 3
 
Аватар для nCuX
 
Регистрация: 02.10.2003
Адрес: :адуктО
Сообщений: 985
Отправить сообщение для nCuX с помощью ICQ
nCuX вне форума
Гидравлика лучше, но с тормозами ARMOR вроде у многих были какие-то технические проблемы (на байках старк тт)
Цитата
Непрочитано 22.07.2004, 13:53   # 4
 
Аватар для MEGAGERC
 
Регистрация: 02.07.2002
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 47
Отправить сообщение для MEGAGERC с помощью ICQ
MEGAGERC вне форума
А у меня как стояли Shimano Acera (механика), так и стоят!
Работают, не жалуюсь. НИ РАЗУ НЕ ПОДВОДИЛИ.
ПО БОЛЬШЕ ГУДРОНА И ВСЁ В ПОРЯДКЕ.
Цитата
Непрочитано 22.07.2004, 14:02   # 5
 
Аватар для Nost
 
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Москва,Таганка
Сообщений: 643
Отправить сообщение для Nost с помощью ICQ
Nost вне форума
Цитата:
Сообщение от MEGAGERC
А у меня как стояли Shimano Acera (механика), так и стоят!
Работают, не жалуюсь. НИ РАЗУ НЕ ПОДВОДИЛИ.
ПО БОЛЬШЕ ГУДРОНА И ВСЁ В ПОРЯДКЕ.
ТЫ гудрон мажешь на диски?
Цитата
Непрочитано 22.07.2004, 14:16   # 6
 
Аватар для nCuX
 
Регистрация: 02.10.2003
Адрес: :адуктО
Сообщений: 985
Отправить сообщение для nCuX с помощью ICQ
nCuX вне форума
У него Вии наверное. Дисков ниже Деора кадись нет.
Цитата
Непрочитано 22.07.2004, 22:49   # 7
 
Регистрация: 03.04.2004
Сообщений: 156
Отправить сообщение для Noname444 с помощью ICQ
Noname444 вне форума
Введение

Идея дискового тормоза проста. На втулке колеса слева, рядом со спицами закреплен стальной диск. С помощью достаточно примитивного устройства к вращающемуся диску справа и слева прижимаются колодки. Чем сильнее прижаты колодки, тем больше сила торможения. Колодки из того же абразивного материала, как у “Жигулей”, “Ямах” и прочих “BMW”, и в этой малости существенное отличие дискового тормоза от ободного. Обода, кроме редких исключений, делают из алюминия и конструкторам, приходится изощряться, подбирая для колодок хитрые композиции, которые не слишком сильно терли бы обод, но хорошо при этом тормозили. Абразивные колодки сотрут обод мгновенно, а стальной диск может работать годами. Стальные диски имеют диаметр от 140 до 220 мм. На переднем колесе больше, на заднем меньше. Так как передний тормоз может обеспечить до 70% от общей мощности торможения, - на сухом грунте.
Дисковые тормоза представленные на рынке относятся к одному из трех типов:

- Гидравлические.
- Механические
- Гибридные.

Устройство (гидравлика)

Устройство гидравлических тормозов очевидно. Управляющий цилиндр с поршнем размещен в тормозной ручке на руле. Силовой цилиндр (могут быть и два) приводит в действие тормозные колодки. Соединены они специальным высокопрочным рукавом. Вся система герметична и заполнена жидкостью (маслом). Для наглядности можно вспомнить родную школу и описание гидравлического пресса. Один к одному. Гидравлические системы могут быть двух типов: - закрытые и открытые. Закрытые гидравлические системы (Г.С.) не имеют расширительного бачка, поэтому ремонт и замена масла требуют навыка и, нередко, специальных инструментов.

Устройство (механика)

Конструкция механических их ещё называют “тросиковыми” или, точнее “с тросиковым приводом” не сложнее. Как в обычном, (V – брейк, кантилевер,…), трос тянет приводной рычаг, и простенький механизм прижимает тормозные колодки к диску. Механизмы не слишком изощрены и разнообразны. Это или многозаходный
ходовой винт, как в кран буксе домашнего водопровода, клин или кулачёк. Клин и кулачёк близкие родственники, только один перемещается, другой поворачивается вокруг оси. Трос и колодки совершают движение в разных, взаимно перпендикулярных плоскостях и другие решения сделали бы механику чрезмерно сложной

Гибридные, очевидно сочетают механику и гидравлику в одном флаконе. Трос, посредством рычага, воздействует на гидравлическую часть целиком расположенную в корпусе тормоза, и состоящую из двух цилиндров (управляющего и силового), и небольшого объема масла между ними.
“Чистые” варианты встречаются чаще, чем гибридные

Плюсы и минусы

Плюсы и минусы понятия относительные, плавающие. Дисковые тормоза можно сравнивать с другими типами тормозов, а можно между собой.
Тормоза вообще бывают: клещевые, кантилеверные, векторные, гидравлические ободные (“MAGURA”), роллерные. Все кроме роллерных воздействуют на обод колеса и носят, поэтому гордое название “ободных”. Роллерные закреплены слева на втулке колеса, их принцип действия такой же, как у барабанных тормозов на любом авто или мото, разумеется, с некоторыми конструктивными отличиями. Останавливаться на них детально сейчас не будем. Появились они несколько лет назад и должны были составить конкуренцию всем остальным, и в первую очередь дисковым, но слишком большой вес, габариты несовместимость с большинством амортизационных вилок и возможность небольшого обратного вращения колеса при зажатом тормозе ограничили их применение группами “NEXAVE”, “NEXUS” от Shimano и соответствующими велосипедами.

Плюсы дисковых:

- больший коэффициент трения между абразивом и стальным диском по сравнению с трением колодки об алюминиевый обод;
- слабая зависимость от погодных и дорожных условий*;
- не забиваются грязью и снегом*;
- “вечные” обода*;
- больший срок службы абразивных колодок и дисков *;
- большая мощность торможения;
- нормальная работа тормоза при повреждении обода*
- стальные диски, в отличие от алюминиевых ободов, не бояться сильного разогрева при торможении (важно в горных условиях и для “DH”-даунхила)*;
- большая точность дозирования тормозного усилия;
- реализован принцип “отрегулировал и забыл”*
Типы систем: двухцилиндровые и с одним цилиндром (справа).

Минусы дисковых:

- цена;
- вес*(у некоторых моделей);
- необходимы специальные втулки с креплениями для дисков и специальные узлы крепления тормоза на вилке и задних перьях байка, если их нет то надо ставить адапторы*;
- повышенные требования к торсионой жесткости и прочности амортизационной вилки (не всякую вилку рекомендуют использовать с дисковым тормозом);
- сложность инсталляции, особенно для гидравлических систем закрытого типа;
- ограниченная ремонтопригодность в полевых условиях (для Г С)*;
- большая нагрузка на спицевой набор колеса (дабы её снизить диаметр фланцев на втулках увеличивают);
- сложность замены и регулировки абразивных колодок (на некоторых моделях).
* - как у роллерных.
Разница между дисковыми тормозами прямо следует из их конструктивных особенностей.
Г. С. имеют пока явные преимущества т. к. усилие передается с помощью несжимаемой жидкости; имеют минимум трущихся поверхностей; отсутствуют люфты; легко регулировать и дозировать тормозное усилие; быстрее отводят колодки от диска при отпускании тормозной рукоятки; большая мощность тормоза.

Механические дисковые тормоза уступают своим гидравлическим собратьям из-за наличия люфтов, трущихся поверхностей, упругости передаточных звеньев и повышенного износа. Для примера: трос, передающий усилие на задний тормоз, имеет большую длину, трется о рубашку, постепенно вытягивается, слегка пружинит, меняет длину в зависимости от температуры.

Но механические системы имеют и неоспоримые преимущества: меньше цена, больше надежность, простота ремонта и обслуживания, даже в полевых условиях, возможность сопряжения с любой стандартной тормозной ручкой, легко чинятся при обрыве троса, а вытекание масла /тормозной жидкости/ из Г. С. может стать фатальным, при правильной смазке окружающая температура слабо влияет на работу тормоза, а масло в Г. С. зимой может и застыть.

Гибридные, по эксплуатационным характеристикам и надежности занимают промежуточное положение.
Необходимо отметить, что дисковые тормоза выпускаются в разных версиях. Для “DH”, параллельного слалома, фрирайда – более мощные, тяжелые, с дисками увеличенного диаметра, на некоторых моделях даже “плавающими”, нередко с 2х-поршневой скобой, и кросс-кантрийные - облегченные, компактные.
Гидравлические тормоза Hope Mini (на фото вверху). Аккуратная фрезерованная машинка и узорчатый диск - Произведение искусства .

Рекомендации

Если Вы не ограничены в средствах, занимаетесь спортом, экстримом, очень агрессивным туризмом в выходные дни недалеко от населенных пунктов, автомагистралей и железных дорог или просто гоняете со “свистом” по городу то можно рекомендовать гидравлику.

Если средства Ваши ограничены, важна надежность и простота ремонта с минимумом затрат, если занимаетесь туризмом, особенно многодневным, живете далеко от сервисных центров – оптимальный выбор механические или гибридные тормоза.

Экономный вариант: покупается один тормоз, один диск, и две втулки (переднюю и заднюю). Летом тормоз ставят на переднее колесо, а для “грязевых” походов и зимой на заднее. К вилке и задним перьям тормоз можно прикрепить с помощью хомутов. Имея какое-либо оборудование, или знакомых станочников, механический тормоз можно сделать самому. Причем, самое сложное не изготовление и сборка дискового тормоза, а доведение его до “ума”, регулировка, подбор материала колодок и т. д. и т. п.

Заключение
Опыт позволяет утверждать, что дисковые тормоза чрезвычайно перспективное направление, завершающее стадию становления и уверенно вышедшее на массовый рынок уже и в наших, Российских условиях.
Пример механического дискового томоза. С виду он ничем не отличается от своего гидравлического брата
Цитата
Непрочитано 25.07.2004, 10:38   # 8
 
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Швондер с помощью ICQ
Швондер вне форума
2Extreme Блин, Миша, ты бы еще рецензию на войну и мир написал!
Сам придумал?



А вобще бери гидравлику, пацаны говорят лучше работает
Цитата
Непрочитано 25.07.2004, 13:07   # 9
 
Аватар для FliPer
 
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: ~Москва~ЮВАО~
Сообщений: 724
Отправить сообщение для FliPer с помощью ICQ
FliPer вне форума
механика - маст дай лучше подкопить и заиметь гидравлику.. будешь счастлиФФ обещаю
Цитата
Помогите с выбором: гидравлика или всё-таки механика!?!? | by do6pbiu
Ответить


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot