[Евгений (DYNO) Леонидов]

>очередь была из меня , Михи и Никиты, остальные где то были непонятно...покатывались

не надо ляля

>Как ты себе Жень это представляешь? Кто то посторонний бросит все,и начнет заниматься триалом...бред.
>О постоянных косяках можно говорить и осуждать организаторов соревновний вечно, у меня за последние 2 года почти никаких претензий нет к Олегу Ефимовичу...
>вспомните любые другие соревнования, там гораздо больше косяков и гораздо меньше претензий....почему?

Видимо у тебя нет претензий потому, что тебя так не убирали.
На Титановских соревнованиях больше всего споров и косяков с судейством чем на каких-либо других.

>Сергей сказал не будет ничем подобным заниматься, он не преследует никаких интересов. ему ничего не светило.
>Бандеров за правила в строгом исполнении.

Ну значит успокоился. Хотя когда мы с ним разговаривали он был настроен решительно, жаль.
С какого .уя успокаиваться мне, когда мне не дали занять первое место?

>У кого ты просишь помощи? У пользователей интернет ресурса,которые даже не представляют что такое соревнования, а кто и представляет,
>то только по статьям написанным нами же. Проси помощи у свиделей происходящего...но там ты не будешь этого делать,
>так как знаешь что парни не будут полностью солидарны с тобой.

Пользователи этого ресурса в большинстве своем катают триал и участвуют в соревнованиях по мере возможности. Для тебя это новость?
Ну вот ты свидетель. Интересное у тебя видение происходящего, спасибо.
Ибрагимов Тимур со мной солидарен, кстати, это тебе так, для информации.

>Вопрос про "загадочные крестики": Почему у участников, которые имели одинаковые условия, одинаковое предоставленное время
>смогли заполучить значительно меньше этих самых крестиков?
Кто мешал тебе проходить сектора,пусть даже с пятаками?
>почему у Тимура осталась одна попытка? У нас с Михой 2 попытки, у Никиты 3...а у тебя с Сергеем по 5 и 6 непройденных секторов.
>Время закончилось для всех так же,как и началось в один момент!!!
>Кто то покатывался,кто то ждал пока высохнут препятствия, кто то еще что то.....

Потому, что у вас там на последнем, .лять, секторе была очередь а мы допрыгивали предыдущий, не зная,
что через несколько минут соревнования чудесным образом завершатся.

>Кто мешал тебе проходить сектора,пусть даже с пятаками?

ВНИМАНИЕ, КАК ОСОБО ОДАРЕННОМУ, ОБЪЯСНЯЮ ТЕБЕ.
Если бы было объявлено заранее об окончании соревнований я бы подошел к началу каждого сектора и получил бы по пять баллов за каждый. И занял бы первое место.

О.Е. это прошарил и не стал ничего говорить, подождал пока нужные пройдут еще пару секторов и закрыл соревнования. НУ ЧТО ТЫ СПОРИШЬ, СКАЖЕШЬ НЕ ТАК БЫЛО???

>НО все в равных условиях были и остались, время начала и конца соревнований оглашалось заранее,
>и на каждых соревах всех нас уговаривают начать проходить, и устают повторять что по регламенту соревнования заканчиваются в определенное время,
> но всегда нам делали поблажки. Сегодня же Олег Ефимович не стал церемониться и закончил соревнования перед началом
> моей попытки на последнем секторе, где так же в очереди.еще раз повторю. были Никита Мисюля и так называемый спортсмен Титана,
> Суханов Михаил,которому так же не дали закончить.

Не надо рассказывать про то, что Мише и тебе не дали закончить перед носос закрыли трассу. ВАМ И НЕ НАДО БЫЛО ЗАКАНЧИВАТЬ, МИША ВТОРОЙ, ТЫ ТРЕТИЙ. ВСЕ ГРАМОТНО ПРОСЧИТАННО.
Я немного переделаю твою фразу, чтобы она звучала как надо, и показывала истинное положение вещей.
СЕГОДНЯ ЖЕ ОЛЕГ ЕФИМОВИЧ НЕ СТАЛ ЦЕРЕМОНИТЬСЯ И ЗАКОНЧИЛ СОРЕВНОВАНИЯ...
КОГДА УВИДЕЛ КТО СКОЛЬКО СЕКТОРОВ ПРОШЕЛ И, СООТВЕТСТВЕННО, КТО СКОЛЬКО СЕКТОРОВ НЕ УСПЕЛ ПРОЙТИ,
ПРИКИНУЛ В УМЕ РЕЗУЛЬТАТ И ОБЪЯВИЛ О ЗАВЕРШЕНИИ СОРЕВНОВАНИЙ.

Армен, не, ну скажи, ты действительно считаешь что это не так?

to Злой
>Ну не для кого не секрет, что в спорте (в большом) все куплено!!! Вообще все!!!
>Результат и даже в начале сезона известно кто вылетит из супер лиги, а кто из вышки туда попадет!
>Если на таком уровне все за коррумпировано, то тут))))
>Не стоит обвинять в этом ОЕ ,я его не оправдываю ,я лишь хочу сказать что в этот раз это просто сильнее бросилось в глаза!
>А вобщем так всегда и везде!!!
>Жека, я тебя уважаю ,ты хороший парень, но жалоба или письмо в федерацию тут не решит проблему!!!

Ну а что же тогда, ты предлагаешь ничего не делать и забить? Но это ж беспредел, убирать с первого места на девятое. О.Е. творит что хочет уже, думаю надо попробовать пободаться, попытка не пытка

>И то что тут напишут я за тебя или против это все сопли!

Ну как сопли, мне приятно ощущать поддержку в любом случае. Что ж мне, со своим котом дома это обсуждать?
А вообще я в плане поддержки имел ввиду что когда письмо составим, народ, по возможности подпишется.

to Чекин Константин
>да не,я думаю что все по правилам)по крайней мере ОЕ предупредил о времени

Ти, видимо, живешь в другом мире, Кость

to -=DANGER=-
>О.Е. не стратег, он даже и не следил за Мишей и Тимой!

Ты че, тоже с луны свалился, Юр?

to -=MIXMAKER7=-
>Жень, а вот и правда, - добъешься ты своего, - отстранят ОЕ, что дальше? кто возглавит комиссию по триалу?
>кто будет заниматься, кто станет этим чиновником?
>с плеча рубить тоже не варик. - над какой то компромиссный вариант искать.

Отстранят вряд ли. Но если это произойдет - хуже не будет. Соревнований будет меньше, а их качество - выше.
Речь пока идет о пересмотре результатов и о невозможности судейства заинтересованной стороной.

to ПУХЪ
>Кто-то катается для удовольствия, а кто то усиленно тренируется за звание чемпиона.
>Если соревнования и дальше будут проводиться в таком ключе, спортсмен теряет стимул к тренировкам, а в следствии и тягу к триалу.

Золотые слова.
Для меня вот триал уже больше как хобби, есть работа, тренируюсь в свободное время.
Однако бросать пока не собираюсь т.к. мне этот спорт безумно нравится и я пока показываю непохие результаты.
Денег я за это не получаю, призы на соревнованиях, особенно рейтинговых, в большинстве своем отсутствуют как таковые,
но зато crazybikes_ru дает мне железо, я не трачусь на байк из зарплаты.
Еще иногда делаем показательные выступления - и покрасоваться и копеечку заработать.
Та что Злой прав, то что произошло для меня не проблема моей жизни номер 1

Однако есть спортсмены, для которых Триал это основное занятие и хлеб, таких людей немало, и в категории элита они есть.
Так что вопрос о судействе актуален в любом случае, проблему надо решать, а то дальше будет жестче.

[Мисюля Никита]

Цитата:

Сообщение от lenin никита, ты так говоришь, будто в самаре без сторонней помощи ничего не делается. неверю. хорошего дня

и тебе хорошего дня, уж слишком много есть чего сказать и чего лучше вообще не говорить)) так что лучше я оставлю свое мнение при себе, а с кем надо-поговорю за пределами форума. всем мир)

[Чекин Константин]

Я в этом мире живу!Четко помню,как ОЕ сказал сколько времени было в начале сорев и во сколько они должны закончиться!В чем проблема?В том , что ОЕ не стал делать как всегда-забивать на время и тп?
Дык может подумаем, что в соревах больше через ЖОПУ отношение райдера к событию или организация?!
Или ты считаешь, что времени на самом деле было недостаточно для прохождения трасс?Мне кажется 4 часа вполне достаточно,если организованно подойти к делу.

[Bara]

Хм.. Судя по принципу распределения мест в первом посте., я мог приехать на чемп, успеть схватить по пятаку на ВСЕХ секторах и стать чемпионом России??) Супер!)

Из далекой провинции мне по постам на форуме невозможно определить истинное положение дел. Но пока противоположная официальная сторона не прокомментировала результаты, я на стороне Евгения.

Вообще мне очень грустно от-того что твориться с "официальным" триалом у нас в стране, от того как он "развивается".

[-=MIXMAKER7=-]

похожая ситуация была когда мы школьниками еще своей школьной поселковой командой не могли никак стать чемпионами Богучанского района.когда нас тоже явно засуживали, давали фолы ни за что, и так далее - так было на нашем первом районом соревновании, - тогда гам еще и оттренера досталось по башке -и он дал такую установку: играть надо так, чтобы ни один судья не смогу засудить. - мы все после этог долго и упорно тренеровались на измор, - и в итоге через год наша команада стала не просто чемпионом района -а и чемпионом всего красноярского края. - мы играли так, как тернер сказал - не давали ни единого повода для того чтобы нас засуживали, - если нас засуживали в нападении, когда пытались под кольцо пройти - то мы переставали лезть под кольцо - кидали одни трехи, - когда нам на ровном месте давали пробежку, - то мы просто вставали на месте - перекидывая "мельницу" между друг другом,- а соперник просто бесился. и дело доводилось спокойно до броска. - ну и так далее, - на каждый судейский произвол мы давали достойный ответ ИГРОЙ, а не жалобами.
Жень, я тебя уважаю как спортсмена, как человека, - но, ьумажной волокитой врят ли ты чего добьешься. Мой тебе совет. - воспользуйся советом моего баскетбольного тренера. - ставь себя на место ОЕ, - и просчитывай все его ходы наперед. - заранее спрашивай в следущий раз когда окончание соревнований, - следи за временем, следи за очками соперников.(если не моэешьфизически за всеми уследить -то проси кого нибудь чтобы тебе сообщали) - и сам уже принимай быстрые рещшения что делать и что не делать. - быстро пройти получить пятаки или идти на трассу.
сделай так, чтобы судьи не могли ни к чему придраться.
Искренне желаю тебе удачи в этом нелегком деле,
Триал это не только физическая сила и фыносливость - это прежде всего умение думать, как на трассе так и вне её.

Никитка, - на стоке я тебя больше люблю

[KaPJICoH4uK]

Цитата:

Сообщение от Евгений (dyno) Леонидов И на последок вопрос, который не дает мне покоя: С какого ..., имея в сумме 48 штрафных баллов (даже поставив 'пятаки' за непройденные сектора) у меня ДЕВЯТОЕ место, а у Ибрагимова Тимура, с 49 штрафными баллами - ПЕРВОЕ?

а с того, что он под крылышком, а ты нет ... а вообще то, в данном случае, инересна его реакция того кто на первом... если он всем доволен, то с такими людьми надо аккуратней и держаться от него подальше, а если он начинает отстаивать общие интересы, не взирая на 1...2...3 ... 10 место, тогда флаг ему в руки барабан на шею...он лидер не толькко соревнований, но и по жизни...

а по хорошему надо судей набирать сос отороны...но у него должна быть лицензия как минимум... а такие судьи стоят дененг, которых у нас нет... а есть у Титана...
се ля ви ИМХО

[JumpingMaster]

Бара)))))
ахахах кстати так и выходит ведь!? просто везде срубить пятаки, именно успеть на всех секторах (ну ты не будешь тратить время и силы на прохождение) - и ты чемпион, тк ни одного крестика! ))))) класс))))))))0

[Cooper]

Цитата:

Сообщение от kapjicoh4uk а с того, что он под крылышком, а ты нет ... а вообще то, в данном случае, инересна его реакция того кто на первом... если он всем доволен, то с такими людьми надо аккуратней и держаться от него подальше. се ля ви ИМХО

я думаю, женя слишком хорошо знает тиму, чтоб прислушиваться к таким советам

как я писал в своём первом посте, надо послушать точку зрения титана и О.Е. но все участники соревнований из элиты впинципе дали предствавление о ситуации. вроде как все виноваты и очень жаль, что это случилось на ЧР
приезжайте в смоленск на этап, там всё будет отлично и честно

[Braza]

Ваня Потапов просек это и явно шел к успеху ))))).

З.Ы. Вань, не обижайся только .

[Braza]

Цитата:

Сообщение от kapjicoh4uk а с того, что он под крылышком, а ты нет ... а вообще то, в данном случае, инересна его реакция того кто на первом... если он всем доволен, то с такими людьми надо аккуратней и держаться от него подальше, а если он начинает отстаивать общие интересы, не взирая на 1...2...3 ... 10 место, тогда флаг ему в руки барабан на шею...он лидер не толькко соревнований, но и по жизни... а по хорошему надо судей набирать сос отороны...но у него должна быть лицензия как минимум... а такие судьи стоят дененг, которых у нас нет... а есть у Титана... се ля ви ИМХО

Я думаю, что Тима ничего не сможет сделать. Потому что он ничего не решает сам.

[ostin]

Главное во всей этой ситуации "не примерить бороду"
ато так всегда лидеры будут на 9 строчках...

[Troy [Mr.Morda]]

Цитата:

Сообщение от Braza Ваня Потапов просек это и явно шел к успеху ))))). З.Ы. Вань, не обижайся только .

Я этого не мог просечь, потому как соревнования закончились внезапно. Кроме того, я старался и пытался проходить сектора, другое дело, что моя нынешняя форма не позволила мне этого, будем тренироваться зимой. Мне важнее не звание и медалька, а чистое прохождение сектора.

Насчет проблемы - если ОЕ хочет все по правилам ЧМ и ставит кресты, то пусть и делает все как на ЧМ или не делает вовсе.

Костя и прочие, кто говорит что ОЕ озвучил время соревнований, я лично не слышал как он это озвучил (если озвучил - ладно). НО скажите пжста - это нормально - в начале соревнований готов только один сектор! И все стояли в очереди как бараны. Второй был почти готов, оставалось доделать немного, но разметка и судьи отсутствовали (хотя он мог сразу запустить нас на него - судьи были). Через пару часов ОЕ организовал третий сектор. А потом, буквально за несколько минут до конца соревнований появился и четвертый сектор.

Помимо этого (можете бросить в меня камень ) скажите, это нормально, когда организатор соревнований (он же по совместительству тренер и начальник спортсменов) заранее тренирует со своей командой отдельные элементы, которые позже будут поставлены на трассе.

Это камень не в огород Миши и Тимура. А в огород системы. На ЧМ судьи и строители секторов действительно НЕЗАВИСИМЫЕ люди.

На секторах ЧМ выигрывает сильнейший, а не придрочившийся.

В нашем случае мы имеем следующее - есть цель на первых местах видеть своих спортсменов. И она достигается любыми средствами.

Если судить строго по правилам ЧМ и ставить Х, то и не давать фору своим.

-=MIXMAKER7=- с тобой согласен, надо стараться переиграть невзгоды.. Но пока их очень умело ставят на пути. Женя вчера был объективно сильнее, несмотря на все уловки. Он проходил сектора, когда остальные получали 5-ки.

[Shaman46]

Мне понравилась позиция Питера :Титан к нам не приехал и не построил площадку, не выбил зал и не поднял триал в Питере вообще???
Нам О.Е. не помогал ничем, на момент нашего знакомства я занимался с группой ребят в хорошем зале, при школе, нам даже компоненты покупали, проводили местные соревнования сами.
Они в Москве то со всем справиться не могут, вот вам пример: сектора на момент начала открыты не все! А почему? Потому что это на самом деле никому не нужно, кроме О.Е. Насчет Чемпионата кстати О.Е. на следующий год сказал, что в Москве проводить его не будет, предложил Зеленодольск, на что ему тренер ответил: надо проводить на нейтральной стороне, где нет ПРО, О.Е. с ним согласился!
Насчет времени, думаю было его не мало! Судей было не 2, а 4!
Есть конечно странное не совсем совпадение в результате с Мишей и Тимой, ну а как еще могло быть, я думаю если соревнования будет проводить Женя или его люди, ему будет гораздо проще. Давайте проявлять инициативу, проводить больше соревнований по стране и все будет адекватно.

[Sonner]

Позиция Питера чёткая))
У нас есть молодцы из ТС...и на их соревах реально приятно катать. Всё продумано.

[Kефир]

Почему-то про Выборг и Хортицу не бывает такого срача. А вокруг Титана постоянно что-то такое. Бесспорно, они молодцы, что делают соревнования и прочее. Но почему бы не исправить организационные моменты? Это ведь просто. Включить мозги надо всего лишь.

[kapas]

неприятно все это
какая то левая ситуация вот честно
Если с секторами все было так расписал Иван, то тогда зачем было пускать пузыри и жестко регламентировать время ?

[-=DANGER=-]

кто за перезаезд Элиты?))))))))))))))))))))

[Чекин Константин]

я за перезаезд ЮНИОРОВ)

[-=DANGER=-]

или будем писать протест в Федерацию Велоспорта России? место нахождение (воробьевы горы)
1й косячек)все 8 секторов небыли построины!
2е) судей было 2-е а не восемь
3е) спортсмены мерзли стоя в очереди и приходилось отъезжать от трассы чтобы поразмятся немного!

[EgorNN]

Зарегистрировался на форуме исключительно чтобы высказать мнение по этому вопросу. Я присутствовал все вермя на соревнованиях в качестве зрителя и внимательно следил за всем происходящим. Вот что я могу сказать.
Что касается времени проведения, то во-первых, к тому моменту, когда все участники прибыли на место, не был готов ни один сектор. Первый сектор сделали наверное только через полтора часа после назначенного времени начала, естественно, на него выстроилась длинная очередь. О регламенте по времени вообще мало кто слышал, если вообще такие люди есть.
После того, как первый сектор был всеми пройден, прошло не меньше часа прежде, чем подготовили следующий. Интересно, это время учитывалось как время соревнований?
Последний сектор вообще был доделан только за 30 минут до окончания соревнований. А это значит, что его могли пройти только 10 раз, то есть все участники чисто теоретически не успевали в нем побывать.
Если бы все сектора были доступны все время соревнований (к примеру, как это бывает на Хортице), то можно было бы говорить о том, что кто не успел-тот сам виноват. И тогда можно принципиально подходить к наказанию за непройденные сектора. А так получается, что из 4 часов в течение первого часа был готов только 1 сектор, потом еще час была проволочка, в течение которой спортсмены ждали.

Далее, что касается момента остановки соревнований, то я вижу ситуацию так: О.Е., подсчитав количество штрафных очков у Тимура и Жени, обнаржил, что если прямо сейчас Жени влепить пятаки за все сектора, на которые он не успел, то у Тимура будет на 2 меньше, и он выиграет соревнования. Но с математикой в экстремальных ситуациях у О.Е. не очень и при внимательном подсчете выяснилось, что у Тимура не 16 штарафа, а 19 (в протоколе эта мазня очень хорошо видна), и, значит, даже в этом случае он оказывается на втором месте. И тут О.Е. переходит к плану "Б" - приравнять крестик к 10, что означает, что у Жени штрафа больше, чем у участников, не прошедших ни один сектор.

И вообще посмотрите на протокол - там же расстановка мест вообще никак не связана с количеством штараф! Это как следует понимать?
Вообще, выглядить все это очень и очень противно. На честные соревнования это даже отдаленно не похоже.

Я считаю, что говорить спасибо О.Е. за продвижение такого триала в массы совершенно не за что. Я могу сказать то, что многие знают, но не могут произнести вслуъ. У О.Е. банально есть финаносвый интерес в том, чтобы кто-то из его команды был чемпионом России и он из кожи вон лезет, чтобы это было так. Но скатываться до окткрытой фальсификации результатов - на мой взгляд это просто позор.

И последнее, для всех, не исключая чемпиона России и других спортсменов с пьедестала совершенно очевидно, что на этих соревнованиях Женя был на голову выше всех остальных (о чем хотя бы говорит то, что даже с нагрузкой в 25 баллов он все-равно выигрывает соревнования).