[Nookie]

To Nachi:
РЕСПЕКТ ТЕБЕ :P :P

[kawabunga]

ООх. Ну сколько можно сообщений типа "не читал, но осуждаю". Как можно высказываться по проблеме без понимания самой сути. Для начала следует выяснить, что мы тут понимаем под наркотиками. Если все психоактивные вещества, то к ним относятся и табак (кстати один из самых токсичных и "привыкабельных") и бухло (о его вреде и говорить нечего) и теобромин (это кстати шоколад, вызывает прилив хорошего настроения и психологическую зависимость) и кофеин (относительно слабый стимулятор ЦНС). А если понимать под наркотиками именно наркотики с медицинской точки зрения, то есть угнетающие ЦНС, то к ним можно отнести только препараты опийной группы. Кстати, вы все здесь потенциальные наркоманы. Да, да, да. И не спорьте. Поскольку жить не можете без велика, а что это значит - значит у вас психологическая зависимость в чистой форме, значит у вас нехватка эндорфинов.
Далее. На самом деле проблемы наркомании не стояло в мире до запрещения ПАВ. То есть до начала 20 века. Так героин можно было купить в аптеках до 1973!!! года и ничего, не было это так развито.
Многие люди кушали, пили, курили, кололи, нюхали разные вещи и никакого "вымирания нации" не было. Курение конопли - вообще давняя русская забава.
Так, что наркотики - это не опасно и не ужасно и не разрушает это мозг, прада если соблюдать МЕРУ.
Я не стал тут еще больше увеличивать свой огромный пост доказательствами их относительной безвредности и ПОЧЕМУ действительно их запретили, но если у Вас возникнет желание, то размещу что хотите

[Кис)))]

Цитата:

Сообщение от nikolay Так, что наркотики - это не опасно и не ужасно и не разрушает это мозг, прада если соблюдать МЕРУ

в этом то и видять фсе проблему.. меру не многие могут соблюдать.. им понравилось.. еще хотят.. потом больше и больше... вот и идет в итоге и прифыканеи и деградация...

[Nookie]

курение кстати тоже почти наркотик....и вот к чему оно приводит

[kawabunga]

не тоже, а именно наркотик, по всем признакам

[pero]

НИКОГДА не курил и не буду. А о вреде пьянства у нас был помниться форум один..... http://biketrials.ru/forum/viewtopic.php?t=9777 Кто не читал, обязательно посетите страничку!!!!!

[Mao Zedong]

a ktonibud' probyval obkurennym katat'sya?

[pero]

У меня во дворе живет парень, он катает на NORCO 4hun, так вот, у него в голове одна травка. Один раз обкурился и вышел катнуть......в маске для подводного плавания и мед. повязке на рот+нос. На полном серьезе катал пол вечера, а мы наблюдали и угарали по-страшному

[Daria]

наркота и калёса - это всё полная херь, и бессмысленная трата денег...
а вот трава - это даже наооборот полезно! используют в медицине типа для сердца лучше, там кровообращение улучшается и т.д. :idea:

[kawabunga]

ой, это ж сколько надо дунуть, чтобы в маске на полном серьезе катать. Прикалывался он наверное.
Кстати - вообще капитальная проблема всех наркотиков - качество - толкнут тебе хер знает что и ты же не подашь на них в суд за обман потребителя
Так что - Все в Голландию!!! - там наркотиками не считаются все вещества растительного происхождения (то есть до хрена )

[Wheelie]

В очередной раз, при просмотре темы в голове появился вопрос: И на фига они (наркотики) нужны?

P.S. Девчонки продолжают радовать сознательностью!

[pero]

Какой к черту сознательностью????? У нас в 11 классе больше половины класса девченок курило! Это очень много! А курение- повседневный наркотик

[Serget]

Меня просто до невозможности бесят курящие девушки. Как правило увидев, что девушка курит,я перестаю воспринимать ее как девушку.

[Wheelie]

2 PERO
Я говорил исключительно о наших, форумских девчонках.

2 Serget
Да, мне тоже не нравится сие явление... Однако оно сильно огорчает своей частотой в наши дни...

[MFM]

Цитата:

Сообщение от PERO У нас в 11 классе больше половины класса девченок курило! Это очень много! А курение- повседневный наркотик

Полвина класса? Фигня! У нас 100% девок курят. Курят все! Все две (технический лицей, девок нет почти...).

[pero]

Это посто КОШМАР!

[Арсен]

имхо человеку всегда требуется какая-нить зависимость: любовь, триал, наркота... каждому своё. просто ширнуться легче, чем собирать месяцами вел, потом дрючиться каждый день, пытаясь достигнуть идеала... я в жизни успел попробовать алкоголь, табак, траву, химию... во всех этих наркотиках (кроме табака- он не изменяет сознание) меня не устраевает то, что ты перестаёшь быть тем, кто ты есть на самом деле... да, в (умеренно) обдолбанном состоянии легко общатся, прыгать на велике (кстати, в амстердаме многие бмхеры долбят перед покатушками в скейтпарках и потом скачат, как угорелые), зажигать с девушками и т.д. но потом через отходняк опять возвращаешься в мир проблем и комплексов, мир неидеальный, но реальный...
из нормальных зависимостей самой сильной был вел: в прошлом году у меня полетела втулка и в тот день вечером у меня была натурная ломка, организм требовал каталова (потому-что в тогда я в каждую свободную минуту выходил во двор кататься), а возможности не было... кстати, после этого я немного остыл к велу).
в принципе, я считаю анти-пропаганду наркотиков нужной, но преувеличенной- она направлена на людей, не умеющих остановиться, которые не задумываются, что они губят себя получением лёгкого удовольствия; имхо сознательный человек попробует, узнает что это такое и не будет продолжать; быдло-же, попробовав, будет жрать таблы и колоться без ограничения.

[Appex]

Хух почитал я вас, а теперь все попорядку!

Цитата:

BaSF писал: Я вообще против всех "расслабляющих" средств.

Откажисть от шоколада, кофе, чая, сахра... ну эта лана..

Цитата:

Dangera писала: а в Дании разрешается иметь при себе небольшое кол-во препаратов конопли( и только конопли) для "личного потребления".

В России разрешено носить 19.9 грамм травы.

Цитата:

Mut писал: OCHN pomogaet raslabitsa(ganja),ja sigaret ne kuryu,a ganja sovsem ne narkotik,shto-by VY ne govorili,ko vsemu nujno podhodit s umom. POSMOTRITE NA MOYU JIZNERADOSNUYU FOTKU-RAZVE POHOJ NA NARU?

Полностью согласен.

Цитата:

kawabunga Ну сколько можно сообщений типа "не читал, но осуждаю". Как можно высказываться по проблеме без понимания самой сути. Для начала следует выяснить, что мы тут понимаем под наркотиками...............................

Супер, я хотел почти тоже самое писать.опередил.
Но...

Цитата:

Так, что наркотики - это не опасно и не ужасно и не разрушает это мозг, прада если соблюдать МЕРУ.

Поправочка... смотря какие наркотики, ведь тяжелые, они как-раз опасно и ужасно и разрушает мозг.

Цитата:

Nookie писала: курение кстати тоже почти наркотик

КУРЕНИЕ ЭТО САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ НАРКОТИК ПРИ ЭТОМ ЕЩЕ И ОПАСНЫЙ И ВЫЗЫВАЮЩИЙ СИЛЬНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ!!!!
Подводя итоги. Наркотики - Плохо. Сигареты - очень плохо.
лучше дуйте траву. ИМХО. лучше бы запретили табак а легализовали бы траву. самое меньшее из зол.
Оть.. а вот большая цитата. Читайте и задумайтесь.
Во-первых, надо отметить, что в этом в вопросе существует полная неразбериха. Спецслужбы, государственные чиновники, законодатели, врачи, служители различных культов, спасатели лодочных станций, трактористы-комбайнёры и просто молодёжь имеют на этот счёт довольно противоречивые мнения. То есть мнения эти порой настолько разные, что налицо полное отсутствие взаимопонимания, иногда грозящее перейти в тривиальный мордобой (последних с первыми).
В то время, как вооружённые до зубов офицеры элитных спецподразделений штурмуют огороды граждан, имевших неосторожность вырастить за туалетом обычную коноплю, а самолёты, начинённые дустом, поливают плантации мака, лишая детей-сирот их куска маковой булки, когда коренные туземцы-туркмены добавляют листья конопли (т.е. - мархуаны) в плов, а производители Кока-Колы вспоминают те благословенные времена, когда в данном энергетическом напитке присутствовала как сама Кока, так и её сестра Кола - мы задаём себе вопрос: а об чём, собственно, речь?.

Нам говорят: наркотик - это вредное вещество, к которому человек быстро привыкает, получает от его приёма большое удовольствие, и не может бросить.

Остановимся. Задумаемся.

Первое что приходит в голову - это, извините, никотин. Любой курильщик подтвердит: курение табака есть сильнейшая наркотическая зависимость. Курить хочется постоянно. Если вовремя не перекуришь - получишь нервное, угнетённое состояние. Затянешься - отпускает, а захочешь бросить курить - чёрта с два, ничего не выйдет! При всём при этом, твои лёгкие становятся закопчёными как труба угольной ТЭЦ, а список приобретаемых болезней уже не помещается в личную медицинскую карточку.


В то же время курение листьев другого свободнорастущего растения - конопли, затягивает гораздо слабее, данная трава помогает больным раком, лечит глаукому глаза и артриты, а привыкание происходит лишь на психологическом уровне (никотиновая зависимость - физиологична). Так которое из этих двух растений стоило бы объявить "наркотиком" и запретить?

Действие кофеина очень смахивает на действие другого созвучного с ним вещества - кокаина. По-крайней мере, оба - бодрят, хотя и с различной силой. Зигмунд Фрейд разбалтывал кокаин в стаканчике с водой и выпивал, чтобы чувствовать себя с утра свежее и бодрее. Написал даже об этом книжку, в которой тщательно описал как хорошо принимать кокаин в малых дозах, и как плохо его принимать в дозах чрезмерных. Кстати, то же самое можно сказать и о коньяке, водке, витаминах, майонезе и вообще обо всём. И уж если говорить о кофеиновой зависимости, тонапример, заядлые кофеманы (правда, звучит как "наркоманы"?) не могут жить без одной-двух чашек крепкого кофе в час. Привычка. Зависимость.

Чай содержит тиамин. Ещё один "-ин" в привычном нам продукте. Так вот некоторые не только не могут бросить пить чай, но даже заваривают его в пропорции: одна пачка на стакан, и пьют, называя эту заврку странным словом "чифир". При такой чайной церемонии потребитель получает всю гамму ощущений наркотического опьянения и хочет, заметьте, ещё. То, что законодатели до сих пор не запретили чай- просто невероятно, если только это - не злономеренный умысел.

Теперь о веществе, которое до сих пор не объявлено наркотиком, видимо, по случайности, а может быть, в силу каких-то глупых традиций.
Алкоголь. Посмотрите на алкоголика. Что может быть более ничтожно, более низведёно до животного состояния, поставлено в зависимость от пагубного вещества? Только хронический алкоголик. К алкоголю можно привыкнуть достаточно быстро. Женщины становятся наркоманками, то есть, простите, алкоголичками, быстрее чем мужчины. Каково же действие этого вещества? Сначала приём внутрь этой химической формулы откликается приятным теплом по всему телу, лёгким головокружением и общим весёлым состоянием. Однако при увеличении дозы может наступить агрессивность, амнезия и некоторая потеря памяти. Но люди, ведущие себя ответственно никогда не превышают положенной им дозы и, соответственно, получают от алкоголя только его полезные эффекты.


Интересно, что точно так же раньше дело обстояло героином (опием) и кокаином. Всего каких-нибудь 80 лет назад по всему миру (а особенно в Америке) производная опия - героин широко применялась, естесственно в малых дозах, как успокаивающее, и в первую очередь - для детей !!! Это природное, натуральное вещество в малом количестве прекрасно успокаивало младенцев, облегчало их боли в животиках и клонило в сон, когда те не хотели спать. Надо отметить, что подобное применение героину существовало на протяжение тысяч (!) лет. Как мы видим, человечество до сих пор не выродилось. Почему - спросите вы? Тут как и в случае с алкоголем, играет роль дозировка и культура применения. Это - чисто медицинский вопрос.

Кокаин был абсолютно легальным тонизирующим средством до 30-х годов ХХ века, пока его не начали запрещать поочерёдно в одной стране за другой. Лучше всего об истории запрещения различных веществ написано в книге Дэвида Бергланда "Либертарианство за один урок" . Но об этом позже.

Итак, что же мы имеем? Некоторые вещества запрещены людям к применению, а некоторые, нет. Причём, в списке запрещённых и разрешённых много непонятного. Например, почему всё ещё разрешён к продаже пахучий растворитель - ацетон, а также знаменитый клей "Момент"? Почему продолжают работать чаеразвесочные фабрики, в то время, как любой (подчёркиваем - любой!!) человек может не отходя далеко от магазина "забалдеть" от пачки "Цейлонского"?

Все, так называемые, наркотики, за хранение, применение, перевозку которых можно сегодня угодить в тюрьму - это всего лишь некоторые вещества, из ряда очень многих, которые по прихоти законодателей (т.е. группы неких людей, присвоивших себе право решать за всех остальных людей) ПРОКЛЯТЫ, и СЧИТАЮТСЯ незаконными.

Если вас устраивает роль маленького ребёнка, за которого всё решают взрослые, не разрешая или разрешая поступать так, как вы считаете нужным или правильным, то - милости просим в современную государственную систему!


Эта же государственная система заинтересована в том, чтобы во первых: приравнять одни наркотики к другим, во-вторых: скрыть правду о наркотиках от своих граждан, и в первую очередь от детей и подростков, и в третьих не допустить того, чтобы народ вместо отупляющего алкоголя попробовал "smart drugs", т..е. "умные" вещества, но продолжал оставаться в невежестве, потому что быдлом, вы меня извините, гораздо легче управлять.

В результате мы имеем поколение подростков и молодых людей, которые НИЧЕГО по настоящему не зная о "наркотиках", о механизмах их действия (совершенно разных от вещества к веществу!), о противопоказаниях, дозировках о прочих особенностях - на свой страх и риск экспериментируют и пробуют то, о чём имеют весьма смутное представление. Кто расскажет им об опасности связанной с приёмом того вещества, и побочных эффетах этого? Кто объяснит им то, что небольшие дозы, например, амфетамина, это совсем не то, что постоянное употребление героина или опия? Кто обьяснит им то, что травка и героин - имеют СОВЕРШЕННО разные механизмы действия и (бог с ним!) - привыкания? В настоящее время подростки, думая что все наркотики - суть одно и то же, сначала чураются их как чумы, а потом, поддавшись уговорам сверстников, и попробовав траву, поняв при этом, что не так страшен чёрт как его малюют - сразу переходят на героин.


Интересна вот какая деталь: сколько стоил бы героин, если бы он был легален и продавался бы в каждой аптеке? Наверное что-то около 8-ми рублей за килограмм. Было бы интересно хоть одному драг дилеру заниматься продажей такого вещества, и подсаживать на него ничего не подозревающих девочек и мальчиков? Однозначно скажу: нет. Не интересно. Он бы лучше пошёл продавать цемент и песок строительным фирмам для возведения жилых кварталов. А почему же героин сейчас так дорог? Да просто потому что он запрещён. Всё что запрещено государством НЕ ИСЧЕЗАЕТ из природы - а тут же переходит в область так называемого "чёрного рынка" и стоит там в сто раз дороже. Это сделано по незнанию одних и к выгоде других. Отмене "Сухоо Закона" в Америке юольше всего сопротивлялись гангстеры-бутлеггеры, зарабатывавшие на этом запрете колоссальные деньги. Кстати, один из них - Кеннеди, заработал на этом столько, что смог основать свой семейный клан политиков. Вот вам и связь власти с криминалом.

Сегодня наркодилеры дают бесплатно первую дозу героина своим "жертвам", в расчёте на то, что те станут их постоянными клиентами. Этого не происходило бы, и мы остановили бы рост героиновой наркомании и эпидемий гепатита и СПИД, если бы легализовали наркотики. Искоренить же наркоманию полностью - никогда не удастся в силу самой природы человечества. Всегда какой-то процент неответственных людей будет невоздержан и запишется в стройные ряды алкоголиков, тунеядцев и наркоманов. Это надо принять как факт и не мучаться от морально-желудочных спазм.


Напоследок я должен сказать следущее:

1. Амфетамины типа "скоростей" (speed) оставляют после обильного применения отходняки на два-три дня, выражающиеся в слабости тела и общей психологической депрессии (синдром как похмелье после алкоголя).
2. Перебор психоделиков типа LSD чреват изменами и неприятными страхами до конца действия вещества (всего 8-12 часов). Чуть увеличенная доза - и вам гарантированы жуткие ужасы и кошмары, как буд-то вы сошли с ума. Мне до сих пор не понятно - кто же это делает с собой добровольно? Особо не рекомендуется людям с повыщенной склонностью к самоанализу.
3. Люди злоупотребляющие кокаином, как и кофеманы, не могут чувствовать себя хорошо и в тонусе, не выпив чашечку, опять простите - не нюхнув дорожку (щепотку) стимулятора. К тому же у них появляется нервный тик и передёргивание шеей и головой.
4. Курение гашиша и конопли предполагает ленивое времяпровождение и ничегонеделание.
5. Возлияние алкоголя превращает человека в блюющую мерзкую скотину, неприятную для окружающих. Алкоголь вызывает агрессию. Хронический алкоголик - жалкий полутруп.
6. От курильщиков табака плохо пахнет, у них жёлтые зубы и они умирают от рака лёгких.
7. Героинщики, с точки зрения обычного человека - опустившиеся люди. Кайф от приёма героина настолько сильный, что обычная жизнь блекнет и теряет смысл. Если хотите попрощаться с жизнью - то это для вас. Но, умирая от старости и болезней, я несомненно прибегну к этому веществу и скончаюсь в радости и счастье от остановки сердца.
8. Клей "Момент", по словам одного моего хорошего друга - самое лучшее что он когда либо пробовал ( а он пробовал всё), но после его применения раскалывается голова и все органы тела разваливаются на части. Очень вредно. Можно также стать идиотом.
9. Шоколад, соль и сахар. Ну, об этом я вообще промолчу. То что это вредно - знают все, но видимо, в силу какого-то заговора всемирной массонской ложи, никто не решается до конца сказать правду. Они нас просто убивают, и все болезни - от них. Но степень привыкания такова, что отказаться от них под силу только человеку исключительной воли. Если вы употребляете эти наркотики - бросайте их. Как и все вышеперечисленные вещества, их можно принимать только по указанию врача в очень малых дозах, и, желательно, по назначению.


Я и вы - уже взрослые люди, и мы сами можем решать за себя что мы хотим употреблять и что нет. Государство должно перестать заботиться о нас, как будто мы неразумные дети. В конце, концов - это просто оскорбительно. И не надо думать, что все прочие люди, глупее нас с вами. Давайте не будем возлагать и на нас благородные вериги заботы о соседях. Они тоже умные и не будут дышать "Моментом" или пить заварку до посинения. Пусть люди свободно распоряжаются своей судьбой, включая их собственную жизнь и смерть.

[W-MiSHa]

Лично я только ЗА траву...
Хотя Басф - прав, очень часто случается так, что люди начинают с травы...много ёе курят...и вроде как перестаёт приходить...они начинают жрать таблетки....потом заканчивают передозировкой с герой.

Сам я пробовал траву несколько раз, даже сальвию пробовал, сальвия сказать очень страшная штука...но не входит в список наркотических препаратов РФ...
И я нехочу больше травы...мой вам совет, народ, пейте пиво и курите сигареты...если так хочется...или кубинские сигары, как я...

[W-MiSHa]

Цитата:

КУРЕНИЕ ЭТО САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ НАРКОТИК ПРИ ЭТОМ ЕЩЕ И ОПАСНЫЙ И ВЫЗЫВАЮЩИЙ СИЛЬНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ!!!!

Да курение это наркотик. Согласен. Вызывает зависимость.
Но не является психотропным препаратом как трава. После сигареты человек вполне нормален и может вести автомобиль, а после травы нет.