[Peter Green]

Цитата:

Сообщение от alexserp Извините пердуна старого. Но меня задевает, когда кататют на памятниках. Это все равно, что кто-то катает на могилах ваших/моих близких. К самому катанию нет претензий, только к месту. Если вам все равно, то можете наплевать на мое мнение.

(отсюда: http://biketrials.ru/live/showpost.p...7&postcount=32)


Хотел начать "блин чувак...." а потом смотрю 43 года... сорри)

Так вот,

Вопрос невероятно... интересный. Не для брыжжущего слюной БТ, а для интеллектуальной беседы за бокалом вина) Я, конечно, преувеличиваю, но с одной стороны, нет ничего приятнее, чем прыгать по памятникам - Именно потому, что они не сделаны для этого (в этом вообще вся философия триала). С другой стороны, многие люди считают, что это неприемлимо. Тут вопрос разделяется на - неприемлимо из-за механических повреждений памятника или из-за моральных повреждений тех, кто это лицезреет. Так вот мне думается, что первое - гораздо важнее второго (механическое > моральное), т.к., скажем античные статуи ценны своей древностью и невоспроизводимостью, и разрушать их ни в коем случае нельзя, а память, или смысл памятника (в случае статуи божества - это вообще "богохульство" скакать по божеству) - должны быть скорее внутри человека.......... Хотя нет, ля, простите за оффтоп)) мне кажется это скорее оттого, что символическая сила памятника гаснет очень быстро от поколения к поколению - сейчас никто особо не смотрит на памятник Ленину с трепетом (и не потому, что социализм прошёл). Будь скульптор (или точнее искренний заказчик памятника) триальщиком, думаю, он не стал бы прыгать по нему.

Вот поэтому-то я и не думаю, что Джеф "скакал по памятникам" - тот камень на острове Канта? Да это кусок горы блин с табличкой, какой памятник? Это бред. Именно с точки зрения наследия искусства - это нихрена не памятник. С точки зрения символической ценности - да. Для кого-то. Отдалённо. Кто-то (наверное) ТАК проникся философией Канта (я не помню, что там на камне, но допустим о Канте) и так она ему близка оказалась, что он приехал на остров, и, весь в чувствах - Бах и видит, что Джеф сайдхопит на камень с именем Канта - и его чувства оскорблены и ему неприятно. Тогда Джеф не прав. Но он не прав только перед этим человеком. Я считаю, что нужно именно так относиться к "наследию" и к ценности "чего-то" - через отдельных конкретных людей, которым это "что-то" ценно. Если это "что-то" больше никому не нужно - оно мусор. И так и происходит, и с этим бесполезно и глупо бороться) Это такой вопрос, щекотливенький..

Короче я считаю, что катать надо по ним, особенно если они конструктивистского стиля такого типа бетонные стрелы такие) И: катать надо не по людям, но по постаментам. Абсолютно точно так же, как на этих постаментах нужно сидеть и жрать и спать и сидеть туристам с фотоаппаратом. Всегда, когда нужно понять, можно ли куда-то прыгать на байке, нужно подумать: "а можно ли сюда прыгать на ногах?" или "а ничего, если я залезу сюда и посижу"? Если ответ на эти вопросы кажется очевидно-простым и утвердительным - такой же ответ и на вопрос с байком. Можно. Нет ничего более оскорбительного в заезде куда-либо на велосипеде, чем в заходе ногами, что так же не является совсем нисколько не оскорбительным.

И еще еще еще раз - кататься по памятникам - одно удовольствие!!

[Peter Green]

Цитата:

Это все равно, что кто-то катает на могилах ваших/моих близких.

Ну согласитесь, разница чрезвычайно гигантская. Могила близких и памятник победе социализма, к примеру? Не думаю, что нужно зацикливаться на определении "памятник" и все бетонные и бронзовые объекты на площадях без разбору причислять к священным.

[A.D.D.[Down]]

интересные рассуждения

катаю по памятникам, которые установлены в честь погибших, только когда уверен, что не сорвусь и не покоцаю архитектуру, ну если это происходит, то я чувствую себя очень не комфортно, и мне стыдно. и очень не понимаю тех, кто долбит какую то тему на памятнике, в течение долго времении, она у него не получается, а он долбит роком и педалями...вот этого я не понимаю и не уважаю. я считаю, что если прыгаешь по памятникам, это должно выглядеть, как будто ты на ногах прошел, то есть красиво приехал, сделал тему, уехал, и никакого ущерба для архитектуры

на камне, куда прыгал Джефф, у Канта висит табличка "на этом месте БУДЕТ установлен монумент "мир всем"", вот и все. так что ничего страшного, что он прыгал на камень с информационной табличкой. когда будет установлен памятник - табличка умалчивает...

[A.D.D.[Down]]

вот что на камне написано)

http://megavolt_kgd.users.photofile..../125896735.jpg

[CraZzY]

ээээ,а мне вот лично пох))

[ostin]

что такое памятник? - это кусок какого-либо, в нашем случае твердого субстрата
для чего он нужен? - духовное, моральное, эстэтическое украшение.

лично моя позиция в этом случае:
если памятник (манумент или прочая дребедень) является эстэтическим украшением местности -коцать его просто глупо. его ведь люди строили, парились... собсно, разделяю позицию АДД.
если это какая-то старая раздолбанная надгробная плита, памятник, восхваляющий славу мировому пролетариату, или даже развалины церки, да пусть хоть новая церковь - буду прыгать без зазрения совести. Тк я не признаю культивизма и промывания людских мозгов в любом виде, будь то призывы вождей, либо долбанные религгии. Памятники богам - для меня не более чем урна у подъезда.
Памятники погибшим - это, конечно, память... хотя, эта память устаревает, и если я понятия не имею какие там солдаты похоронены, но хотябы, знаю что это были солдаты, например 2ой мировой, так теже бухающие там гопники лет по 15 - скажут что это типа хня какая-то, типа с именами левых мужиков... Имхо память - она в сердце человека, которму эта память нужна... будет жить вечно - а в земле трупы, тела, которые ценность представляют только червям дождевым и жукам всяким.
Конечно, "прошлое" поколение переубедить сложно, но нужно реально смотреть на вещи.
А именно относительно этой самой памяти.
Ну а украшения и достопримечательности разрушать не стоит... я бы не стал прыгать по скульптурам старинным и парапетам с огранкой старинной, ибо просто жалко труд тех, кто годами в мастерских вЪопывали. чтобы это создать. Ну а нынешние памятные доски, сделанные за 30минут на станке - да ну ее в топку, еще сделают )))) Мыж все таки налоги платим. вот пусть и делают )))

[JumpingMaster]

+1 к тому, что понятие, памятник это или нет - формируется у каждого в голове.
На наших памятниках Ленину, Пушкину - можно сказать, и зародился триал в Твери.. так что на них и катаем. И как гоняли пенсионеры - так и гоняют, без этого никуда. А вот на Обелиске победы, где вечный огонь и пр - давно уже не катали. Хотя раньше бывало..

[kapas]

дадада всем +1
я все таки по памятникам не катаю, я клумбы крошу )))

[JumpingMaster]

ну и еще согласен конечно, что оттачивать фишки лучше на поддонах, бортиках и пр, а на памятники лезть когда уже уверен что сделаешь тот же сайд, крутку и тп., тк чтобы это ни было, но ломать - это не гуд)

[Relax_]

А я,когда то видео смотрел,думал,что меня одного задела мысль такая.Сам не прыгаю по ним.И не дай Бог мне попасть к памятнику победы нашему,в момент когда там наши латыши прыгают...ой рассержусь... :d

[Diesel Power]

да, если катать по таким местам, то аккуратно с увереностью что не отломаешь кусок мрамора)))

[Cooper]

Цитата:

Сообщение от ostin развалины церки, да пусть хоть новая церковь - буду прыгать без зазрения совести. Тк я не признаю культивизма и промывания людских мозгов в любом виде, будь то призывы вождей, либо долбанные религгии. Памятники богам - для меня не более чем урна у подъезда.

ты не прав. храмы, для многих людей, это святое место. и если для тебя это культивизм, то есть люди, для которых это просто вера, и она помогает им жить. не стоит проявлять неуважение. к тому же за это и отгрести можно



........
прикидываю картину- почтенный господин приехал за мильён километров, стоит у памятника канту, подмышкой держит собрание сочинений в 12 томах, цитирует критику чистого разума, уже прослезится готов и тут скрип тормозов и какой-то юнец на велике запрыгивает на голову иммануилу. сразу инфаркт

[kapas]

Диман, вспомним фонтаны на загоре...))))))ахахахха

[ostin]

Цитата:

Сообщение от cooper к тому же за это и отгрести можно

ага, в ад попадем и будут нас чертики в котле варить )) какая неудача
народ верит во что-то, при этом сам не знает толком во что.., а в то, что ему с детства в голову вдолбили.
Я считаю себя русским и мне интересна история моей нации, а не еврейские религии, которыми меня пичкают. (имею ввиду христианство)
Религия - это самый простой способ управлять огромным количеством людей-зомбарей! Которые все ждут снесхождения Иисуса... который даже не бог ни разу... ну и пусть ждут, а я буду развиваться морально и физически.
И ссориться на этой почве я не хочу. Будьте реалистами, друзья

[Tsapovich]

Да мне Джаф говорил в Москве что это вообще нихрена не памятник! Просто камень, а на нём табличка на которой написано, что на этом месте будет построен памятник! ) Как сказал Миша: "Вот когда построют тогда небуду прыгать!"

[Rocco]

Цитата:

Сообщение от ostin Религия - это самый простой способ управлять огромным количеством людей

В это согласен, остальное как то не очень)

[KaPJICoH4uK]

когда кто-то прыгает (не триалит), так как в глазах людей мы именно прыгаем по памятникам, он должен отдавать себе отчет, что если рядом люди (дедушки, бабушки, дети), то обязательно кто нить подойдет и скажет...а тебе не стыдно...так вот к чему я тут...это все на совести именно того, кто прыгает, ведь он знает, что вон там сидит дедушка, которому уже трудно просто встать подойти и попросить перестать прыгать по могилам его братьевили друзей сослуживцев с которыми он воевал...просто мне никогда не понять неужели нельзя найти более менее похожую тему, где нибудь в сторонке, да на раз два...а вот если уж дедуля нашел в себе силы подошел и попросил, то просто уважить старика и уехать....правда лучше не заниматься всякой ху...й, и просто вблизи памятников (именно монументов, табличек) не катать... хотя есть личности, особенно молодежь, которые говорят "а мне плевать"...ну что тут можно сказать...воспитание...

[Cooper]

Цитата:

Сообщение от ostin ага, в ад попадем и будут нас чертики в котле варить )) какая неудача народ верит во что-то, при этом сам не знает толком во что.., а в то, что ему с детства в голову вдолбили. Я считаю себя русским и мне интересна история моей нации, а не еврейские религии, которыми меня пичкают. (имею ввиду христианство) Религия - это самый простой способ управлять огромным количеством людей-зомбарей! Которые все ждут снесхождения Иисуса... который даже не бог ни разу... ну и пусть ждут, а я буду развиваться морально и физически. И ссориться на этой почве я не хочу. Будьте реалистами, друзья

не, ты не въехал. отгрести именно физически, прям на месте, не отходя от кассы

повторюсь - если не веришь, в любом случае можно уважать чувства других. да и какая разница, бог или нет, еврейская или нигерская какая, если людям помогает жить такая вера. тебе же от этого ни холодно ни жарко

[Kефир]

Памятник памятнику рознь.. да, когда это постамент для огромной статуи ленина на Московской площади - там вообще всем насрать, даже самым мерзким бабкам.

Еще есть у нас неподалёку памятник Афганским солдатам. Большие гранитные плиты, с высеченным текстом. Вот тут я сам как-то даже хз. Поломать их просто нереально, никакой художественной ценности нету. Но этож блин погибшим памятник. В таком случае что скажете? Остин, Петя?

Ещё случай недавно был, в центре у гостинки, ну где лестница такая - все знают. Мужик докопался "культурный". Вот там у меня угрызений совести не возникает. Да, старое здание, но лестница гранитно-бронебойная и без изысков.

[Саша Ketler]

ну если б Таня и Крейг объезжали памятники за километр, и не прыгали по ним, урбана не было бы в том виде, какой он есть сейчас)
хорошо говорить тем, у кого в городе парапет на парапете. а у нас например парапетов не очень, поддоны тоже редко встретишь. так что же мне еще и памятник игнорировать, на котором можно потренить тот же геп?
памятник тем же погибшим- это всего лишь ограждение. я ж по земле там не топчусь, где они закопаны
да и гопота с пивасом как бы больше неуважения проявляет

и когда будет поддержка государства на должном уровне по обеспечению нас площадками и прочим, тогда вопрос про памятники будет снять
зы, самый кайф триала в парапетах)