F.A.Q. У тебя, наверное, появилось много вопросов? Задай их в этом форуме, и тебе обязательно ответят!
Ответить
Перейти к новому Перейти к новому   Опции темы Опции просмотра
Тормозной вопрос 2 | by Sania
Непрочитано 13.11.2007, 00:00   # 1
 
Аватар для Sania
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Литва
Возраст: 35
Сообщений: 4,979
Байк: Inspired 4play
Отправить сообщение для Sania с помощью ICQ
Sania вне форума
По умолчанию Тормозной вопрос 2
Возник вопрос, ободной тормоз на каком колесе лучше тормозит?
Если взять 2 одинаковых тормоза и обода, только один 20" а другой 26". То где торможение будет лучше? Что-то я никак физику не могу приметить Но думаю, что на моде лучше тормозит
С дисковым тормозом понятно, что на 20" колесе тормозит лучше, хоть тоже не очень понимаю
Объясните пожалуйсто
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:05   # 2
 
Аватар для Armen
 
Регистрация: 19.11.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,493
Отправить сообщение для Armen с помощью ICQ
Armen вне форума
диски на моде лучше,ободные на стоках! физику учи, не буду рассказывать!
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:06   # 3
 
Аватар для Sania
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Литва
Возраст: 35
Сообщений: 4,979
Байк: Inspired 4play
Отправить сообщение для Sania с помощью ICQ
Sania вне форума
Объясни пожалуйсто
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:12   # 4
Тот самыЙ
 
Аватар для Длмон.
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Cанкт-Петербург,м.пр.Ветеранов
Сообщений: 3,696
Записей в дневнике: 9
Отправить сообщение для Длмон. с помощью ICQ
Длмон. вне форума
Просто ,у мода колесо меньше следовательно нагрузка на ротор меньше ,хоть он и ближе к центру ,а так как на стоке колесо больше и требуется жёсткость то тут нужен ободной тормоз т.к. на диск будет давление болше и он будет проскальзывать.
Надеюсь я не ошибся
Представь колёса как рычаги и всё будет !
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:13   # 5
 
Аватар для S.R.I.
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Новоросс>Питер
Возраст: 34
Сообщений: 1,731
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для S.R.I. с помощью ICQ
S.R.I. вне форума
дело вот в чем, всё зависит от длины рычага, в данном случае, если брать мод, то до края колеса, что до маги от центра(центр колеса есть ось втулки) примерно одинаково, т.е. разница высота резины,а до машинки диска значительно меньше. вследствии чего диску приходится напрягаться))) вот и рвут рамы наверное...

а если сравнивать тормоз на моде и стоке ободной то разницы почти нет. тока разница в высоте ризины и всё наверное...
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:19   # 6
 
Аватар для Димонька
 
Регистрация: 29.01.2006
Адрес: Spb
Возраст: 36
Сообщений: 1,656
Димонька вне форума
Про диски все понятно, что на моде рычаг меньше и тем самым держит лучше,а на стоке мага?А точняк на стоке обод меденнней делает полный оборот-след скороть меньше и инерция-поет хватает круче на стоке
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:22   # 7
3.2%
 
Аватар для Kефир
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Ленинград
Возраст: 38
Сообщений: 7,935
Записей в дневнике: 1
Байк: Старый Притон
Отправить сообщение для Kефир с помощью ICQ
Kефир вне форума
Чегоо.
Ободные - одинаково. Только от жырности покры зависит.
Ну с диском вроде все разобрались
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:29   # 8
 
Аватар для S.R.I.
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Новоросс>Питер
Возраст: 34
Сообщений: 1,731
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для S.R.I. с помощью ICQ
S.R.I. вне форума
кисса врет! всё покрыха для ободных решает!
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:31   # 9
 
Аватар для Harold
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для Harold с помощью ICQ
Harold вне форума
чего вы гоните?рвут рамы не от дисков а от непрочности какихто узлов,и есть факторы не только в размере роторов,а и сколько поршней,вот некотрые ставят на стоки 160 и че хуже тормозит?
вот будут прочные рамы с крепами посмотрите что все на дисках катать будут
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:34   # 10
3.2%
 
Аватар для Kефир
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Ленинград
Возраст: 38
Сообщений: 7,935
Записей в дневнике: 1
Байк: Старый Притон
Отправить сообщение для Kефир с помощью ICQ
Kефир вне форума
Harold
Не будут, потому что жесткость конструкции снижается.
160 да - хуже тормозит.
Поршень для триала нужен один.
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:34   # 11
Тот самыЙ
 
Аватар для Длмон.
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Cанкт-Петербург,м.пр.Ветеранов
Сообщений: 3,696
Записей в дневнике: 9
Отправить сообщение для Длмон. с помощью ICQ
Длмон. вне форума
Питер жжёт своим умом
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 00:55   # 12
 
Аватар для Dolphin
 
Регистрация: 25.04.2005
Адрес: Moscow(ЮЗАО, академическая)
Возраст: 34
Сообщений: 2,655
Записей в дневнике: 8
Байк: 24"
Отправить сообщение для Dolphin с помощью ICQ
Dolphin вне форума
Цитата:
Сообщение от тФЧФР
...Поршень для триала нужен один.
а может 2?

а ободные должны одинаково держать по-идее. если кто считает по -другому, то распишите тогда уж)
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 01:51   # 13
 
Аватар для XPbIM3
 
Регистрация: 05.12.2004
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Сообщений: 1,459
Отправить сообщение для XPbIM3 с помощью ICQ
XPbIM3 вне форума
для ободных:

втеории рычаг немного отличается(пусть у нас будет покрышка на 2.5") тогда для стока и мода соответственно: 23.5/26=0.903 и 17.5/20=0.875

тоесть из чистой физики выходит что при прочих равных на стоке тормоз работать будет эффективнее....но деле же ничтожная разница уничтожается другими факторами.....
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 01:55   # 14
3.2%
 
Аватар для Kефир
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Ленинград
Возраст: 38
Сообщений: 7,935
Записей в дневнике: 1
Байк: Старый Притон
Отправить сообщение для Kефир с помощью ICQ
Kефир вне форума
Dolphin
Угу. Цилиндр один..
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 01:58   # 15
 
Аватар для Peter Green
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: New York
Возраст: 38
Сообщений: 4,952
Записей в дневнике: 44
Байк: Inspired, Bionic, Brisa, A-gang
Peter Green вне форума
просто момент, который развивает колесо, и который, соответственно, призван погасить тормоз больше у стока при одинаковой скорости


Саня, пишется "Пожалуйста"



Пожалуйста)
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 02:06   # 16
 
Аватар для Peter Green
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: New York
Возраст: 38
Сообщений: 4,952
Записей в дневнике: 44
Байк: Inspired, Bionic, Brisa, A-gang
Peter Green вне форума
Сори если термины мудреные перепутал, я думаю троечники меня поймут)))


Вова сказал что не "момент", а "инерция" надо использовать.

И типа у мода лучше тормозит и диском и ободным. все.)




Цитата:
Момент импульса.
Момент импульса - мера механического движения тела или системы тел относительно какой-либо точки (центра) или оси.

Момент импульса равен векторному произведению импульса тела на плечо этого импульса относительно оси.
Вращательное движение

Материалы предоставлены проектом Глоссарий.ru
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 02:59   # 17
 
Аватар для XPbIM3
 
Регистрация: 05.12.2004
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Сообщений: 1,459
Отправить сообщение для XPbIM3 с помощью ICQ
XPbIM3 вне форума
Цитата:
Вова сказал что не "момент", а "инерция" надо использовать.
инерция?
что есть инерция?
условимся так...инерция~масса, тогда пусть масса колес для мода и для стока у нас одиноакова(знаю что модовское легче...просто условимся)

идем дальше.
картинка: одна сила приложена к покрышке, другая к ободу.
у каждой из них есть "МОМЕНТ силы"
момент силы? это есть по модулю произведение силы на рычаг.
тоесть все упирается в рычаги
про отношение рычагов я расписал выше.

момент силы нужен для расчета вращяющихся тел с массой, в нашем случае масса самого колеса мало влияет, бОльшую роль играет сила приложення к покрышке
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 03:07   # 18
 
Аватар для Peter Green
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: New York
Возраст: 38
Сообщений: 4,952
Записей в дневнике: 44
Байк: Inspired, Bionic, Brisa, A-gang
Peter Green вне форума
я вот как думал



пусть вел вверх колесами стоит )

пусть модовское колесо крутится N оборотов / сек.

и стоковское также крутится

на уровне обода у мода скорость меньше, т.к. меньше окружность, т.к. меньше 2 Pi R, т.к. меньше R.

Из этого я делаю вывод, что остановить эту точку на ободе легче у мода, т.к. эта точка движется медленнее.

Ну наверное я чето не учитываю, ваши плечи, инерции.. В чем я неправ? Буду рад понять
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 03:11   # 19
 
Аватар для Volodik
 
Регистрация: 17.06.2003
Адрес: www.echobike.ru
Возраст: 37
Сообщений: 1,393
Байк: Cannondale chase 2006
Отправить сообщение для Volodik с помощью ICQ
Volodik вне форума
Цитата:
Сообщение от Peter Green
Ну наверное я чето не учитываю, ваши плечи, инерции.. В чем я неправ? Буду рад понять
ты прав,только момент инерции гораздо меньше влияет в этом случае чем момент силы.
Цитата
Непрочитано 13.11.2007, 03:13   # 20
 
Аватар для XPbIM3
 
Регистрация: 05.12.2004
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Сообщений: 1,459
Отправить сообщение для XPbIM3 с помощью ICQ
XPbIM3 вне форума
Цитата:
я вот как думал



пусть вел вверх колесами стоит )

пусть модовское колесо крутится N оборотов / сек.

и стоковское также крутится

на уровне обода у мода скорость меньше, т.к. меньше окружность, т.к. меньше 2 Pi R, т.к. меньше R.

Из этого я делаю вывод, что остановить эту точку на ободе легче у мода, т.к. эта точка движется медленнее.

Ну наверное я чето не учитываю, ваши плечи, инерции.. В чем я неправ? Буду рад понять
надо отделять мух от котлет
Цитата:
пусть модовское колесо крутится N оборотов / сек.
скорость вращения ВООБЩЕ никак не влияет.
скажем так, у нас нет скорости , тоесть колесо заблокировано. с зажатым тормозом мы пытаемся катить байк по земле.
Цитата
Тормозной вопрос 2 | by Sania
Ответить


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot