[andreykrivtsov]

Всем привет!
Полтора месяца назад купил вел Specialized Rockhopper. Прокатившись по горам черноморского побережья, понял, что просто крутить педали недостаточно
Решил осваивать некоторые приемы триала
Трекстенд обычный за плечами - в горку без тормоза, на плоскости контролирую задним. Следующий этап - rocking. Пока делаю передние хопы, руки только держат руль, работа происходит ногами для меньших энергозатрат, но есть проблема со смещением в бок...
Подскажите, каким образом смещаться в бок? Объясните физику движения.
Сейчас я делаю это так: что бы сместить переднее колесо чуть правее я во время хопа, т. е. во время отрыва колеса от земли, чуть тяну на себя правую руку, как бы подтягивая правую сторону руля, для левого смещения наоборот. Но чует моя пятая точка, что это не совсем правильно...
Может нужно ногами смещать колесо в сторону? Я же все-таки ногами разгружаю вел, вообще делаю почти всю работу.

[Lenin]

что ты имеешь в виду под термином "rocking"?

[andreykrivtsov]

Trackstand rocking - похоже не слишком распространенное название, даже гугл его не совсем понимает

На видео перестановка обоих колес, я же начал с переднего и пару дней тренируюсь только так.

http://www.youtube.com/watch?v=MJc_t30viYY

http://www.youtube.com/watch?v=MJc_t30viYY

[Xirurg]

Ты где катаешь? какой район города, проще что тебя ребята, кто рядом с тобой живет, показали азы, так будет лучше и доступнее

[Fightone]

Цитата:

Сообщение от andreykrivtsov Всем привет! Полтора месяца назад купил вел Specialized Rockhopper. Прокатившись по горам черноморского побережья, понял, что просто крутить педали недостаточно Решил осваивать некоторые приемы триала Трекстенд обычный за плечами - в горку без тормоза, на плоскости контролирую задним. Следующий этап - rocking. Пока делаю передние хопы, руки только держат руль, работа происходит ногами для меньших энергозатрат, но есть проблема со смещением в бок... Подскажите, каким образом смещаться в бок? Объясните физику движения. Сейчас я делаю это так: что бы сместить переднее колесо чуть правее я во время хопа, т. е. во время отрыва колеса от земли, чуть тяну на себя правую руку, как бы подтягивая правую сторону руля, для левого смещения наоборот. Но чует моя пятая точка, что это не совсем правильно... Может нужно ногами смещать колесо в сторону? Я же все-таки ногами разгружаю вел, вообще делаю почти всю работу.

Не думай, это врядли поможет. Просто пробуй смещать колесо вбок и тело само поймет. Отдельно перестановку переднего не тренируй, суть движения в раскачке с переднего на заднее, пробуй сразу так. Смещать конечно же надо и руками и ногами, переднее колесо руками, заднее - ногами.

[andreykrivtsov]

Цитата:

Сообщение от Xirurg Ты где катаешь? какой район города, проще что тебя ребята, кто рядом с тобой живет, показали азы, так будет лучше и доступнее

Это самый идеальный вариант

Дыбенко - Большевиков +/- 5км


Fightone, есть разница во времени, как мне кажется.
На трекстенд ушло два раза по часу, сейчас просто отработка качества. Если бы я просто делал и не думал, ушло бы больше времени. На перестановку переднего колеса вчера вечер после работы и сегодня вечером - так и пробовал, просто перемещать переднее колесо, получается подтягиваем за ручку руля
НО не хотелось бы так же дергать ручку руля при хопах в сторону на обоих колесах, вдруг это может быть плохой привычкой.
Раньше был гитаристом, знаю что такое плохие привычки в технике игры

[Lenin]

если бы не пояснил, я бы и не понял, что за "хопы" и что ты вообще хочешь сделать ))
давай назовём это действие "баланс с перестановкой колёс" (в отличие от трекстенда, когда колёса никуда не переставляются).

Fightone верный пример привёл, можно назвать это раскачкой.
Поднимать и переставлять колёса нужно не только за счет поджатия руля руками, а за счет разгрузки колёс. А как разгрузить колесо? Перенести вес тела на другое колесо!

Т.е. чтобы поднять и передвинуть переднее колесо - смещаем корпус назад, задний тормоз зажат, и руками уже вслед за телом тянем руль и переносим колесо в нужную сторону.
С задним тоже самое - чтобы сместить заднее колесо, зажимаем передний тормоз, переносим вес тела вперёд (наклоняемся над рулём), и ногами двигаем заднее колесо.

В субботу будут соревнования на ул. Руставели. Неблизко от Большевиков, конечно, но если на кантрийнике - можно доехать )
http://trial-ru.ru/news/atlant-trial-3/116.html Заезжай, можно поприставать к народу с вопросами.

[Fightone]

Цитата:

Сообщение от andreykrivtsov Fightone, есть разница во времени, как мне кажется. На трекстенд ушло два раза по часу, сейчас просто отработка качества. Если бы я просто делал и не думал, ушло бы больше времени.

Я не говорю о том, чтобы вообще не думать) Просто когда головой понимаешь, как это сделать, а на практике не получается, то размышления уже не помогут. Надо просто делать и тело начнет понимать само.

Цитата:

Сообщение от andreykrivtsov Раньше был гитаристом, знаю что такое плохие привычки в технике игры

Плохие привычки в любом спорте - это конечно плохо, но не настолько страшно, как с гитарой, поскольку имеют свойство уходить со временем, организм через большое количество повторений сам начинает понимать наиболее рациональный путь выполнения движения, как при ходьбе например. А насчет перестановки, учи её так:
едешь на маленькой скорости, делаешь маленькое эндо (да, научись обязательно делать эндо, пусть небольшое) после чего сразу же отклоняешься назад и отрываешь переднее, едешь дальше. Затем делаешь тоже самое повышая количество качаний вперед - назад. Как только начнет получаться несколько циклов пробуй повышать амплитуду и не забывай крепко зажимать тормоза. Все, я лично так научился буквально дня за 2.

[andreykrivtsov]

Обязательно заеду, с попутным ветром дорога займет час или чуть больше, ездил в ту сторону

Ок, переднее колесо двигать руками, заднее ногами. Просто переставляя переднее колесо я уже могу несколько завалов аккуратно скомпенсировать, потом необходимо проехать, или встать в трекстенд.

Fightone, именно так я и начал вчера, едешь -> эндо -> переднее колесо -> едешь дальше, а потом решил разделить на перед и зад для более легкого изучения, но встал вопрос о том, как передвигать перед, то ли делать хоп в сторону телом, то ли делать хоп вверх и передвигать перед руками. Проще получается делать хоп передним немного в сторону, а быстрее получается передвигать руками. С задним колесом вопросов не возникало, ногами сразу достаточно двигается.

[Fightone]

Цитата:

Сообщение от andreykrivtsov Обязательно заеду, с попутным ветром дорога займет час или чуть больше, ездил в ту сторону Ок, переднее колесо двигать руками, заднее ногами. Просто переставляя переднее колесо я уже могу некоторое время держаться в седле.

Да, но это как раз и есть вредная привычка, когда вместо того, чтобы переносить колеса по очереди народ начинает долбить одно переднее и в результате падает)

[andreykrivtsov]

А ведь это оказался довольно эффективный промежуточный вариант) Утром довольно хорошо держал равновесие минимальными хопами передним колесом.
Сегодня вечером перехожу на поочередную перестановку, планирую через пару дней совсем освоиться с этим приемом

[andzhi4]

Я себя в молодости вспомнил. Не знаю, может это только моя проблема, но я никогда не мог понять фишку на словах. Мне кричат: "Тяни больше руками!", "Ноги поджимай", "Задницу свешивай", а я про себя думаю: "Да пошли вы все, так только хуже!" .
Плохо кстати катался ты по горам черноморского побережья, если такие мысли возникли. Я вот как в горах покатался, так триал и забросил .
Почитай лучше "Мастерство езды на маунтинбайке" (Брайан Лопес и Ли Маккормак) - отличное пособие! О триале там правда совсем мало, но в целом информация бесценная, и все очень хорошо расписано и проиллюстрировано. И тот же Лич со своим "Mastering Art of Trials" - самое ценное видео-пособие о триале!
Ну и по твоему вопросу в стиле Лопеса - запомни, ни одно движение в триале не делается какой-то отдельной частью тела - рукой или ногами - всегда работает все тело. Чтобы сделать любую фишку надо грамотно перенести центр тяжести. В твоем случае мы хотим переставить переднее колесо вбок, значит надо стоя на месте сместиться назад, загрузив заднее колесо, затем немного завалить центр тяжести в сторону (только немного!) и одновременно с этим приподнять переднее колесо. Значит, всем телом немного назад и в бок, подтягивая колесо. А дальше с помощью спасительной дрочки доводим этот элемент до совершенства .
Успехов!

[andzhi4]

Цитата:

Сообщение от Fightone Да, но это как раз и есть вредная привычка, когда вместо того, чтобы переносить колеса по очереди народ начинает долбить одно переднее и в результате падает)

Эээй, не-не-не, умение не двигать с места заднее колесо очень полезно, когда, например, готовишься прыгнуть крутку, так что пусть тоже учит.

[Fightone]

Цитата:

Сообщение от andzhi4 Эээй, не-не-не, умение не двигать с места заднее колесо очень полезно, когда, например, готовишься прыгнуть крутку, так что пусть тоже учит.

Полезно, но не на его стадии.

Цитата:

Сообщение от andzhi4 Плохо кстати катался ты по горам черноморского побережья, если такие мысли возникли. Я вот как в горах покатался, так триал и забросил . Успехов!

А ты уверен, что это связано? Каждому - свое, как говорится. Тем более триал и горы вещи не взаимоисключающие.

[andzhi4]

Цитата:

Сообщение от Fightone А ты уверен, что это связано? Каждому - свое, как говорится. Тем более триал и горы вещи не взаимоисключающие.

Ну да, автор сказал, что "просто крутить педали недостаточно", а в горах ой как не просто крутить педали , значит он там плохо или мало покатался, или не на том велосипеде.
Но я например с трудом представляю, что можно делать в горах на триальном, забраться на полторытыщиметров и задыхаясь пулять крутку?

[Fightone]

Цитата:

Сообщение от andzhi4 Ну да, автор сказал, что "просто крутить педали недостаточно", а в горах ой как не просто крутить педали , значит он там плохо или мало покатался, или не на том велосипеде. Но я например с трудом представляю, что можно делать в горах на триальном, забраться на полторытыщиметров и задыхаясь пулять крутку?

Для гор есть другие велосипеды - это раз. Ну а во вторых крутку можно и в горах популять, на камушках где-нить.

[andzhi4]

Цитата:

Сообщение от Fightone Для гор есть другие велосипеды - это раз. Ну а во вторых крутку можно и в горах популять, на камушках где-нить.

Приятель, да ты просто открыл мне глаза! Как же я этого раньше не замечал?!?!

[Fightone]

Цитата:

Сообщение от andzhi4 Приятель, да ты просто открыл мне глаза! Как же я этого раньше не замечал?!?!

Обращайся.

[andreykrivtsov]

Цитата:

Сообщение от andzhi4 Ну да, автор сказал, что "просто крутить педали недостаточно", а в горах ой как не просто крутить педали , значит он там плохо или мало покатался, или не на том велосипеде. Но я например с трудом представляю, что можно делать в горах на триальном, забраться на полторытыщиметров и задыхаясь пулять крутку?

Цитата:

Сообщение от andzhi4 Я себя в молодости вспомнил. Не знаю, может это только моя проблема, но я никогда не мог понять фишку на словах. Мне кричат: "Тяни больше руками!", "Ноги поджимай", "Задницу свешивай", а я про себя думаю: "Да пошли вы все, так только хуже!" . Плохо кстати катался ты по горам черноморского побережья, если такие мысли возникли. Я вот как в горах покатался, так триал и забросил . Почитай лучше "Мастерство езды на маунтинбайке" (Брайан Лопес и Ли Маккормак) - отличное пособие! О триале там правда совсем мало, но в целом информация бесценная, и все очень хорошо расписано и проиллюстрировано. И тот же Лич со своим "Mastering Art of Trials" - самое ценное видео-пособие о триале! ... Успехов!

Был я там 6 дней, катался не все дни, но больше 100км проехал. Если в Питере на 20км уйдет час-два, то там три-четыре в лучшем случае на низкой передаче. Я катался и на 1-1(всего 27 скоростей) и было трудно, подъем 45 градусов по камням минут 20-30 с передышками. На одном из спусков чуть не потерял заднее колесо - при торможении возникает сила, пытающаяся вытащить колесо из дропаутов, а на камнях она иногда кратковременно усиливается, затянул эксцентрик сильнее и поехал дальше. Считаю, что покатался хорошо.
Дело в том, что захотелось мне преодолевать места, где нужна крутка, прыжки на заднем и т. п., по-другому не проедешь. Там таких мест достаточно и слезать с велика не мое

Спасибо!)

[samkraeved]

[QUOTE=andreykrivtsov;610521]Trackstand rocking - похоже не слишком распространенное название, даже гугл его не совсем понимает

На видео перестановка обоих колес
Но, не просто перестановка на месте, а на пересеченной местности.
На месте только тренировка